【不況に】空調設備最強【強い】

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/22(土) 22:25:59 ID:avlG4v37

空調機器のライフサイクルはせいぜい20年
いくら不況でも改修工事は絶対に無くならない

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/17(金) 23:41:37.88 ID:???

待機者は以前やたら叩かれてたね。
株価が高いやっかみ？
それともホントにそんな企業？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/28(火) 08:40:02.93 ID:Z6kOsqS+

どこの設備屋もそうだが
10年以上の社員がなぜあそこまで物を知らないんだ

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/28(火) 10:53:59.52 ID:???

夜間の現場だからって協議会を夜にするなよ…

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/07(金) 21:45:30.78 ID:???

会社概要を見ると社長は創業者本人もしくは同族会社かな？
一応、空調関連製品を扱っていると思われる以下の中小専門メーカーの
将来性、労働環境などについて、その道のプロである先生方の
御意見を賜る事ができたら幸いです。


http://www.oshitari.com/index.htm

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/17(月) 07:57:19.19 ID:???

Ｔ汽車は同族会社？

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/24(月) 22:36:54.46 ID:???

創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね　
創価?死ね
創価?死ね

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/30(日) 00:49:16.04 ID:???

　今日、現場からヘロヘロになって昼間の時間に会社に材料を取りに帰ると
設計部長がヘラヘラとエロ動画見てました。

　お客さんが、何としても今日中に何とかならないかと言われたので
会社に連絡し、みんなで必至に頑張って終わらせました。
19時頃会社に帰ると、なんでこんなに遅くなるんだと社長に怒られました。

昼間から車にワックスかけてる技術部長に、事務の女の子は17時ピッタシに帰ってくのに
何で君は出来ないんだ！！と訳のわからない事言われた人もいました。

これが普通です。社長は幹部連中が遊んでても笑ってます。

転職したばかりなのに転職したいです。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/30(日) 06:56:48.24 ID:???

何がモノ作り日本だw
もうそういう日本は既に終わってて今は>>569の話に出て来た能力の無い金だけもっていく幹部連中が日本をだめにしていってるフェイズにはいってるんだよ
技術者が日本企業からでて行く理由が全てここにある

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/27(土) 23:33:30.53 ID:ApjOaPrk

確か去年だったか、今年前半にも何度か以下の会社の求人は見た事がある。
求人内容も当時と殆ど一緒。
事業の将来性や職場環境などの面で、ダクトの製造工と言う仕事が
どんなものなのか詳しい人がいたら情報提供頼みます。


http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi0608972001/nx1_rq0008949495/

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/28(日) 11:10:46.62 ID:???

>571
製作だけならまあいいんじゃないか
工場での板金作業だ
ダクトの取付だったら鳶のような仕事だ

小さいダクト屋は同じ人達で全部やるけど
大きいところは完全に分業してるようだね

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/28(日) 18:08:56.62 ID:???

板金と言うと大きく分ければ塗装と溶接か。
安全対策がシッカリ取られていない会社だと
塵肺などの労働災害に注意しないとね。

震災関連や老朽化などの一時的な特需でコンスタントに
受注が入る一方で、公共事業の減少や価格競争などで
ダクト関連も浮き沈みと言うか落ち込みが激しいのでは？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/29(月) 16:39:29.70 ID:???

>>571
572、573と被るけど現場での施工じゃなく工場勤務なら環境は普通以上だと思う。
将来性と言う面では改修工事はこの不況でもそれなりに必ずあるので量は問題ないけど
どこも単価は下がっているから昔ほど会社は儲からないだろう。
この会社は各種保険や年金もしっかりしているのはいいんじゃない？
本来加入は当たり前なんだけどさ。
ダクト屋というかこの業界共通だけど怪我には注意してね。
加工時や運搬時に切傷とかよくある事だから。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/30(火) 19:05:54.53 ID:???

ダクトに限らず、板金は汚れ作業である事を先ずは認識して置く事だね。
基本的に溶接作業では保護具の着用など安全対策を怠っていると
痛い目に遭う事も十分に認識して置くべし。

溶接作業の例で上げれば、金属の粉塵やヒュームと言う名のガスの
吸引による塵肺。
高熱や強い紫外線による眼および皮膚の火傷、炎症など。
あとは誤ってプレスで怪我（最悪の場合は指を失う）をする事もあるので注意が必要。
安全対策に十分に気を配っていれば神経質になる必要性はないかと思われる。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/11(火) 16:10:37.85 ID:???

事故報告書一覧に社員が現場事務所で突き指
なんていうのがあったけど馬鹿正直にも程があるだろ。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/11(火) 17:28:58.58 ID:???

俺なんか足を骨折したけど
所長には「いやー、子供と遊んでこけてね。」
所長も事実を知っていながら知らんふりしてた。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/17(月) 22:29:23.48 ID:???

いやそんな社畜自慢されましても…

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/27(木) 16:59:03.48 ID:u8mayue1

>>535
大気社は代休取れって口では言うけど実際はもう次の現場が
始まっていて、休んでいても心ここにあらずってのが現実。
とにかく現場担当者の絶対数が足らない事は明らかです。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/01(火) 01:11:33.12 ID:ICal8CiZ

※コピペ歓迎
違法派遣（事前面接、偽装請負、偽装出向、多重派遣）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について

�@示談交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。

�A示談外交渉　話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
�@と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。※被害者も有罪後の民事訴訟は放棄

�B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。

和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万〜１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度でしょう。

�C和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円〜）に設定すると良い。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/01(火) 01:12:09.68 ID:ICal8CiZ

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）→告訴取り下げ　※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/01(火) 14:38:51.99 ID:ICal8CiZ

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/01(火) 16:22:09.89 ID:ICal8CiZ

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か公正証書で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/02(水) 10:02:43.15 ID:7Hh+Vh1p

刑事告訴ガイダンス
★告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。

★パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。
警察・検察の協力を得られることや犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留などにより、より重い罪での立証が楽になります。

★刑事告訴の費用は本人が行えば原則無料です。郵便代などは別途かかりますが、大きな出費ではないでしょう。

★痴漢も民事でなく刑事事案ですが裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。

★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。

★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。

★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。

★和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを
地方裁判所に申し立ててください。弁護士代行は着手金が高くつきますので本人で行います。本人だけで行うのが不安な場合は司法書士、行政書士の書類作成支援サービス（5万円〜10万円）を使うと安く上がります。

★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。

★リークの情報を得た事業者のなかにはリークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/03(木) 18:54:37.51 ID:4e90O50l

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉　→　示談交渉　→　示談成立（※法廷相場50万円〜100万円の示談金支払い）※示談は拒否
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　
事案化　←　前科ありの特殊事例　←　示談不成立→　示談外交渉（※犯罪者の年収の半額×最大懲役年数の和解金支払い）※推奨
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　起訴　→　公判　→　罰金刑（起訴事実を認めているため）→追い討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置所）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→　追い討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
↓
不起訴、起訴猶予
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　起訴後は同上

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/06(日) 12:32:45.46 ID:t0fV9pD8

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/08(火) 13:21:16.81 ID:YjTIPvJP

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にしても、その方の口が軽ければ、いずれ事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/12(土) 01:39:55.48 ID:h8PsHJ54

刑事告訴によるパワハラ対策

刑事告訴の根拠となる法律：　刑法（傷害罪、脅迫罪、強要罪、威力業務妨害罪等）と職安法・労働基準法（違法派遣等）

刑事告訴の立証例（傷害罪の場合）

傷害がうつ病などの精神を起因とする病気である場合、裁判所がみるのはうつ病の医学的原因の特定ではなくプロセスです。
被害者がパワハラの一部始終を録音すれば有罪にするのは考えるよりは易いでしょう。加害者が暗に会社を辞めるよう仄め
かしたり、不条理な行動が認められればそれで犯罪として成立します。

刑事告訴の特徴

刑事告訴の場合は、民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害は特にありません。
検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと、音声録音を残すだけです。

犯罪加害者（＝パワハラ上司と犯罪教唆をした経営陣・人事部）は弁護料、他裁判諸経費の負担、
留置所生活（※警察が相当と認めた時）、強制捜査・現場立ち入り（職場、自宅等）などの犠牲がともないます。

容疑を否認し続けた場合、仕事どころでなく解雇などもありうる孤独で長い戦いが予想されます。ですので
決定的証拠がある場合は、多額の和解金（刑法なら犯罪者の年間収入、職安法なら半年の収入）で解決することができます。

違法派遣（事前面接・スキルシート・偽装請負・多重派遣）は経営陣にも責任が求められることと、法で加害者と定義されて
いる人数が十数名を越えることもあり、和解金額としては違法派遣のほうが最終的には高くなるかもしれません。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/12(土) 04:06:35.87 ID:opgu/dyR

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590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/15(火) 14:05:40.78 ID:Zm2S3aRp

パワハラ犯罪にたいする刑事罰(※本投稿のコピペ歓迎です)
人事原則
１　現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２　パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。弁護士への着手金は12〜15万円＋20%の和解金、和解拒否なら20〜50万円程度。

人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット：　一時的緩和や人事異動
デメリット：　役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる

民事訴訟・調停・労働審判
メリット：　損害賠償
デメリット：　裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用

刑事告訴
メリット：　１パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット：　人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/18(金) 22:13:46.37 ID:???

http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/tostem.htm

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/23(水) 17:59:53.40 ID:ycnSDIuu

※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/24(木) 00:33:46.46 ID:???

タイ人みたいな顔をした
山田弘二に申す。

お前現場には､パトロール行くんだぞ。
ただ酒飲んで、くだらない講釈するなよ。
講釈の暇に、お前がやれよ。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/27(日) 22:28:39.90 ID:???

就職活動の諸君へ
三件はやめとけ。絶対にやめとけ。特に北のほうはやめとけ。
口だけ達者。人の好き嫌い多い。パワ原。この数年で社員のやる気を1/3にしてくれた。
そんな１，２，３がいるぜ。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/06(水) 10:45:48.90 ID:???

施工管理に応募する人はそこそこいい学校の理系を
出ているんだろうし素直に他の業界行った方がいいと思う。
どうしても建築がいいならなんとかゼネコン狙え
サブコン社員じゃ建築と職人の狭間で苦労するだけの人生だぞ。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/10(日) 23:28:27.62 ID:X8hMevwC

犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　→　法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化←　前科あり　←示談不成立（↓）→　示談外交渉→　犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　→公判　→　罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/22(金) 11:13:59.42 ID:???

時間外手当の概念て会社によりけりだと思うけど、普通どんなもんなんだろう。
うちは基本、現場の場所が遠い＆集合時間が早い等での早出はつかないんだけど、
客先の営業上の理由で工事そのものを深夜・早朝のうちにやるという場合は付く。
あと残業は、現場での作業終了時間までで、１８時以降。
実際には普段は客先の都合で１７時前には作業終了するので、夜間作業か休日出勤
以外殆ど時間外手当がつかないのが実情。
現場が１７時に終わっても、会社に戻って明日の準備をして日報作成したりして、退社は１９
時〜２０時頃。
これって業界では待遇良いほうなのかどうなんだろう。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/09(土) 20:43:30.21 ID:???

ほんとか？

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 11:03:22.90 ID:???

いい方だと思うけど

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/30(土) 23:09:31.40 ID:???

これでいい方って599はどんな感じ？

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/07(日) 23:04:52.11 ID:???

殆ど５時前に終わって６時以降まであればキッチリ残業手当つけてくれるなんて
正直ウラヤマシイ
まあボーナスの有無とか普段の手取りとか次第だけども

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/14(日) 23:14:32.12 ID:???

工事じゃなくて営業なんだがどうやって知識つければいいかまったくわからん

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/15(月) 16:29:37.85 ID:???

>>602
何の営業かわからんが、自社のカタログ（書物）を全部読め

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/15(月) 22:26:37.00 ID:???

>>603
業務用エアコン
カタログ読めばいいのか
サンクス

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/23(火) 14:23:42.32 ID:???

>>604
資格の勉強しな、３種冷凍機械責任者とりな。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/23(火) 16:03:54.76 ID:???

業務用エアコンの営業やるなら電工２種も欲しいかな
新設で電源の有無、無い場合建物全体の使用量から容量が足りるかとか、足りるとして
どうやって配線工事するかとか、訪問１発目でそのへんまでプランニングして見積もれるのと、
詳しいやつ連れて後日また来ますじゃ前者が俄然有利
もちろん空調機自体の設置のプランニングが出来る前提でだけどね

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/26(金) 16:57:30.04 ID:Reo1LHvl

T気社とDダンに内定もらってる学生なのですが、やはりダイダンを選ぶべきでしょうか？
T気社は塗装部門も激務なんですか？

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/30(火) 13:28:24.26 ID:Yi7L4UNT

Tは一族経営、Dは大阪。
どっちでも好きな方選べ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/05/06(月) 02:34:51.79 ID:pUpJwvkL

>>840

月日（金）から始まる「森山大道写真展：」は、待望の新作撮り下ろし！年かけて、歌手・渚よう子さんを撮影。乞うご期待！！！

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/05/12(日) 01:21:55.76 ID:/FLNTWOD

早速の質問ですが、大気社の年収はどのぐらいですか、20代前。。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/05/18(土) 13:56:45.71 ID:mWKkQePH

大気社にキャリア採用で入りつもり？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/05/21(火) 15:23:58.24 ID:AODWLwxU

設備の雑工はどこが一番まともですか？