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デュエル・オブ・レジェンド総合スレ5戦目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 20:59:15.65 ID:gXRfnr3P
シンプルだけど奥が深い本格対戦カードゲーム
「デュエル・オブレジェンド」の総合スレです。
ブラウザ版、DL版どちらの話題でもOK。
プレイヤー叩き禁止。やりたい人はヲチスレを建てましょう。

制作者サイト:ttp://sdin.jp/
ブラウザ版ページ:ttp://sdin.jp/browser/card/dueloflegend/
DL版配付ページ:ttp://sdin.jp/free/dl/

ブラウザ版Wiki:http://www46.atwiki.jp/bdueloflegendwikidol/
DL版Wiki:ttp://www8.atwiki.jp/dueloflegendwikidol/

デュエル・オブ・レジェンド総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1216044206/
デュエル・オブ・レジェンド総合スレ 2週目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1260466922/
デュエル・オブ・レジェンド総合スレ 3戦目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1305301750/
デュエル・オブ・レジェンド総合スレ 4週目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1321881716/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:08:11.09 ID:FNg8Ri3f
>>1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:16:46.58 ID:i/O3FYby
>>1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:17:09.58 ID:i/ZGvcbe
乙!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:25:54.72 ID:FAFMhM8k
話戻すけどなんでシリウスって再浮上したの? 我道と同じくらいのイメージだったんだけど
130氏のランクでは結構差開いてるよね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:32:06.74 ID:nrgabR/I
謎だよね
実力的に我道と五十歩百歩な筈なのに

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:48:58.74 ID:i/ZGvcbe
130氏より鑑定眼が優れてると思うなら、ぜひ後釜になって欲しいと思うがね
個人批判ならいくらでも出来るけど、俺も少しだけ同意しづらい評価があったし

例えばコーザ氏がここなっつ氏や山椒魚氏より上手いとは思わない
スターP氏もちょっと過大評価気味。たぶん対戦回数の影響だろうけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:51:22.89 ID:HgC+rVxh
我道氏をもうちょい評価していいってことだと思うが

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:57:58.99 ID:i/ZGvcbe
あと、上位ランカーもいらない
上位とか言ってミスとか事故ってるの見るといたたまれない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:19:09.57 ID:5as1zxib
我道氏はアンチが過小評価しすぎだと思うな
130氏みたいに全体ランクは出せないが、最近だとリュウジン、みちる、変なのこないでが並のランカーより強い
元上位ランカーか元下位ランカーが成長した姿だと思うけど

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:25:02.94 ID:lLBJohcU
名前覚えるの苦手なのと強い弱いの基準がよくわからんからこの手の話はついてけないw
てかみんな対人の戦歴ってどんなもんなん?
俺は最近勝率上がって勝ち越し数がもうちょいで100行くとこなんだけどどんぱさんとかのレベルだとどんなんか気になるw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 00:29:21.00 ID:1HLB8UUG
ミスの少なさって、中堅の条件だと思う
上級者の条件はミス0じゃなく、いいデッキや上手いプレイの頻度かと

>>10
正直ランカーの定義がよく分からんのだけど、その三人は中位ランカーってこと?
あとみちるってフェイトじゃない?昔からあのくらいだよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:11:35.93 ID:LwAhEwml
持論。
八卦を上手く使いこなせるのが中級以上の条件。
心削りを無理なくデッキに組み込んで的確に使えるのが上級者。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:24:57.70 ID:Ej39g1uA
客観的にランキング作ろうと思ったら、投票形式にするしかないんじゃないか?
投票数が多い人が強いって思われてるってことで。
誰か暇で頭のいい人システムを作ってほしいなw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:27:45.04 ID:lLBJohcU
次のフェイズが押せなくなるバグって嘘かどうか見分ける方法ってあるの?
あとエラーと故意の途中退室の見分け方とかもあれば知りたい

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 02:15:35.28 ID:aPcxx803
みちる=フェイト
変なのこないで=尾根


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 08:37:59.98 ID:MxWfHiTW
シリウス=696
泉こなた=南野秀一

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 15:29:36.51 ID:g3TLIhNR
問題

月光クゥリャン=
中に病=
犬人間=
石丸小唄=
火具追=

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 15:40:06.69 ID:1HLB8UUG
なんだこの懐古ブームw
やっぱ全体のレベルが上がってるんだなあ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 15:44:14.73 ID:XgSwByz7
>>11
安心しろ
普通の奴はひたすらROMってるから
それとラ○カー等をNG入れればあいつら見えなくなって楽になるよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 15:56:07.47 ID:1HLB8UUG
定期的に批判があるから、試験がてら立ててみた
上位下位のランカーや、強さに関する話題を隔離したらどんな感じになるか、試しにやってみようよ
要らないならそのままdat落ちさせてくれ

デュエル・オブ・レジェンド プレイヤー研究スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1329720786/


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 16:53:45.04 ID:MxWfHiTW
>>18
なにそのでかい釣り針w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 16:55:20.69 ID:CxpolywB
どどんぱさんのは分かんないけどカナログ見ればカナマルさんのは分かる。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:44:49.38 ID:OLguhBJx
墓地系のデッキって色々あるけどどういう形が一番安定するのかな・・・
おれなりの結論ではアンドラスやベルゼバブ使うなら足止め回避未完欠片をある程度積んで小型メタっぽい形
とにかく終盤にロキでラッシュするなら序盤〜中盤をメイドやナラシンハ終盤に蓮華やヴァルキリーから善やロキにつなぐ
足止めや回避等は必要最小限で極端な話それらが一枚も入ってなくても籠手+ドロソを常に残しとけばある程度安定する
施し系はどういう形にしろある程度の事故は覚悟しなきゃだめだけど場合によっては仲間のサポもできるといった感じになった

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 05:27:16.17 ID:FZe5ft5p
平成の雀鳩烏=超サイヤ人4


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 08:15:39.68 ID:3L+9R11J
墓地系は俺が作るとどうしても足止めが少なくなってしまい
仲間をサポートできない形になりがちだ。
悪魔墓地含めて3つくらいあるけど、事故率は高し。初動も遅い。

ただし、いったん回りだしたら非常に強く、二人抜きとか普通にできたりもする。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 17:52:30.43 ID:/8rDrj2c
サポート出来ずに序盤お荷物なら
後半で無双してくれないと困るけどな

でもサポ入れると成功率下がるんで
上手い人はそのあたりのバランスが取れてるんだろうな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 18:36:41.02 ID:Z5aS67QZ
今更かもしれないが、スタンぽい八卦メイド組む時って、八卦何枚入れてる?
確実に八卦は引きたいが、さすがに三枚いれると手札に無駄ができやすいから、おれは八卦は二枚で、紅玉三枚でカバーするようにしてるんだが。
八卦三枚でビフを増やして、だぶった八卦をビフで捨てるのも少し考えたが、八卦デッキでなるべくユニにMPを裂きたくないので、結局二枚になった。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:07:10.11 ID:OLguhBJx
その辺は八卦への依存度によると思う
無くてもそこそこ戦えるなら2枚でも十分安定する
まあ八卦割られた時点で破綻するんじゃスタンとは言い難いけども

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:17:26.57 ID:CdK3by+m
八卦は封魔で割られるものだと思ってるから3枚だなぁ。

紅玉で引いたらしい八卦を封魔で割られて沈黙してる人良く見るし。。。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 22:45:45.65 ID:KA+FF1n+
ピエロレポート
贅沢言える立場じゃないけど
いきなり一週間も伸びるなら
一言くらい告知してくれてもいいんじゃない

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:03:08.83 ID:w5KUXrGq
贅沢言わないつもりなら書かないほうがいい
ピエロさんが善意でやってくれてるものだし、本人にも都合があるだろうから


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:10:32.48 ID:1yVy4XRg
14日までお便り募集ってだけで、14日に記事投下しますって書いてるわけじゃないからな

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:07:05.69 ID:BzJXjEyc
攻守反転型の防波堤デッキと墓地悪魔が混ざったデッキとか
怒りと八卦組み合わしたようなのとか
ファラクとドロー系の属性魔法と籠手系合わせたようなのとか
属性でも色々考えるやついるんだな・・・
継続たくさん積むと事故だけじゃなくて場が埋まるのが怖いんだよなぁ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 03:03:17.12 ID:4pcwPGNh
考えるだけなら誰でも出来るだろ・・・
そのロマンデッキをいかに回せるようにするかが肝要

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 15:46:51.15 ID:jC1ugb/4
ミカエルの守備は1900でいいと思うんだが、どうだろうか。
装備なしじゃ、うまく回ったロキか、アスモ、リヴァでしか突破できないって、強すぎる気がする。
リヴァだとターン経過するごとにどんどんMP差が開いていくし、アスモ、リヴァはAPDPの餌食だし。

1900だと、ベリアルに突破されるようになるが、APDPで対応できることを考えると丁度いいような気がする。
まぁ、若干ベヒ優遇になるような気もしなくもないが・・・。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:08:48.35 ID:BzJXjEyc
一応善、太陽、維持、ファフ、アスタ、特化型のナラシンハあたりも突破可能だけどね
属性乗ればトールやベヒでもいけるし怒りや防波堤からの攻守反転でもいける
まあスタンダートに無理なく組み込めるのは少ないが・・・

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:25:01.94 ID:jC1ugb/4
そう、もちろん37のユニや装備も突破法としてあるが、それらの安定感と、ミカ守備の安定感が釣り合ってないように感じる。
未完対策は普通十分されているので、魔道転送があるか、よっぽど手札に未完や欠片がない限り打つのは博打。
ミカ守備を崩すには、今の所、ミカを足止めして、相方に速攻をかけるくらいしか思い浮かばない。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:27:21.95 ID:AmO0iLF/
そんなんGDもほぼ一緒だろ


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:11:13.64 ID:bgqagUg1
今ってベヒが死んでると思う
パラメータ一斉変動の波にミカが乗らなかったことの方が謎。ドミニオン弄ってる場合じゃないかと
ミカのAPDPは一斉変動前の基準で増えたものだし、DPだけでも下げるのには賛成


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 20:29:33.81 ID:/75STt2K
ミカが強いのは同感だけどAPDP環境でベヒが死んでるってのはないな
今の環境だとリヴァよりベヒのほうが止まりにくい

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 21:25:48.92 ID:BzJXjEyc
確かにベヒ100ダウンは結構痛手だけど
それでも属性ベリアルと同じラインだから死んではいないと思う
速効反転が割と使いやすくなったしなによりリヴァはMP差で押し切られやすいと思う

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 22:07:26.71 ID:6hY7ewC4
ブン屋来てたで

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 02:51:26.17 ID:Vqi8Z+sZ
やっぱりまだブラウザ版が主流?
このゲーム面白そうだから参加したいんだけど、オフゲで落ち着いて遊びたいからためらわれる

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 17:56:40.06 ID:pwu12Vst
今も人数多いのはブラウザ版

落ち着いて遊びたいなら殺伐とした卓もあるから
CPU戦だけにしておくといいかもしれない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 23:55:31.81 ID:XUQGvnMB
いつの間にか隔離スレが立ったのね
でもNGしなくていい分あっちでファビョってるのとお話しせにゃならないのがめんどいな
ここからここまで透明あぼーんで対処できたっけ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 15:58:31.61 ID:xVKQS3cu
SランクでもE-A部屋が立てられるんだが、これってバグ?昔からこうだっけ
まぁ、E-A部屋なんて入らないし立てないから関係ないのだが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 16:05:43.46 ID:bJMoWXsg
昔から
立てるのは可能で入るのは不可能
だからSランカーがE-A部屋立てて初心者狩りするのは可能

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 23:48:17.48 ID:z/6Fqr2A
ふと思ったんだけどさ、定石崩しって定石だよね
定石=最善手と捉えるなら

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 15:46:46.78 ID:ZrJWOk9H
1卓だけやたら豪華だな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 16:27:10.44 ID:GcQJKsc6
本当だw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 16:38:24.07 ID:GcQJKsc6
気のせいかもしれないが、昼間のランカーって本気出してないよね
豪華な卓でも、夜中みたいな高度な激戦が見られない

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 17:56:54.92 ID:VbEaMnFq
本気かどうかは別として
確かにコンボ系が多いな


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 18:17:04.98 ID:WE/moVLg
昼間ためして夜本気ってことかい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 18:20:00.23 ID:GcQJKsc6
なのかなと思ったけど、別にコンボ系が本気じゃないとは言えないか
いやね、ランカーはいつ試作を対人で使ってるのかと思ってさ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 19:52:09.52 ID:CDMLF3NL
名前変えてやってんじゃないの?


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:36:08.86 ID:YQwWo6R8
定石崩しって具体的にどういうことを言うの?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 17:44:26.40 ID:ItoV/Mju
簡単な例を出すならMPの釣り合いがとれてないプレイじゃない?
足止めに欠片とか

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:05:17.54 ID:C0AuEN/T
リュウジンさんって本当にカナマルさんなの?kyougoさんと組んで、五十鈴&無名ペアに負けてた
順当に小〜中型の打ち合いで五十鈴さんに下された形だったし、記憶にあるカナマルさんとはちょっと釣り合いが取れない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:08:32.40 ID:uS3aSYVI
具体的に訊いてるのに簡単な例とかw
しかもそれ悪手の説明だし

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:12:00.44 ID:C0AuEN/T
ちょっと何言ってるか分からないです
まあ本人が補足すると思うけど、>>58は定石崩しの一例を挙げるレスとして問題ないと思うが

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:19:49.19 ID:uw4Ltwuc
>>59
カナマルさんっていうソースはどこ?
なう見てないんだけど、その辺で言われてんの?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:27:59.23 ID:C0AuEN/T
>>62
すまん、ただの人づて
卓で古参が口走ってたが、少なくともカナマルさんが引退してないのは確か
研究スレの51みたいなレスもあるから、動画氏みたいな公然の秘密なのかと思ってる
「カナマルは消えます」=「カナマルって名前は消えます」みたいな言葉遊び(屁理屈?)とすれば、別に嘘ついたわけではないけど

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 18:49:28.79 ID:+q+2E5PP
>>59
おれもその卓見てたけど単にデッキ相性の問題だったろ
全体的には勝ち越してたじゃん

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:01:12.32 ID:C0AuEN/T
相性って相手にCP150が入ってたこと?まあああいう試合なら実力差は出にくいんかね・・・
kyugoさんはすっかりゼリナ・日本誤ポジになってしまったが
つかあの卓を通しで観戦した人なんているんだね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:15:58.05 ID:RhwLNTuQ
負けてたからカナマルさんじゃないってどういう理屈だよw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:28:28.61 ID:C0AuEN/T
そういう理屈じゃないけど説明要る?
まあちょっと疑問持っただけだし、意外とリュウジンさんに興味ない人多いみたいだから、もうやめとこうかね
続けるなら答えます

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:46:10.32 ID:YQwWo6R8
>58
なるほど、あと一撃で倒せそうな時なら状況次第で足止めに欠片を使うな
その感じで言うなら、状況を適切に読んでいる事前提で、
事故っている相手の契約、手札がない相手の水柱、DP低いユニがいる時の速攻反転に、欠片を使うことも定石崩しと言っていいのかな
後はターンを稼ぎたい時に、守備強制に対して回避を使って、対象を相手のユニへと強制したり、アルラウネ・アサに対する未完なども?
確かにそれなら、定石崩しはほとんど定石みたいなものと言うのもわかる

すぐ思いつくものを挙げたら初歩的なものばかりになってしまったが、他には何があるだろうか?
勉強になるので、思いついた人、教えて欲しい




69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 19:48:35.44 ID:z+UtyGRW
なんだか悔しいからしゃべりたいですし、隠しても最早意味はなさそうなので出ておきますね。私の真偽を確かめるような無駄な話題はこの辺で。
有名コテハンでの活動を辞めた理由の一つは、こういった監視されている状況にうんざりしたからなんですよね。

あの試合について一応お話しますね。
kyougoさんは前試合の中で王の狩り型の一撃必殺デッキを1度使っていました。
なので、2連欠片を打てる状態を作りつつできるだけ時間を稼ぐ状況を作っていたのですが、読みが大はずれしてボロボロだったという感じですねw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:04:19.98 ID:qhMMMTrm
定石崩しっては定石≠最善手になるときの最善手に行為のことだよ
たとえばユニットが1体だけのときに未完打つなっていう定石に対して
1ターン目に出てきたドラゾンに対して魔道転送もないのに未完打つとかそういう行為

と、定石も定石崩しもよく知らないプレイヤーが申しております

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:04:35.09 ID:z+UtyGRW
せっかくなので「定石崩し」についてお話します。なんとなく「決まり手崩し」と言い換えますね。
私は中級者と上級者の一番の差は試合『目先の利点(決まり手に沿った動き)ではなく、全体の動きを見た動きができるか』だと思っているんですよね。
上級者は、試合全体の先を読んでの「勝ち筋」に沿った動きや先の展開を読んだをするので、その場限りでは悪手に見えても結果的に良手になると踏んでの動きをしてきます。
「決まり手崩し」というのはこういった考え方から自然に出てくるもので、『この状況の場合、この動きをする』は「決まり手」の域を出ていないのだということですね。

『相手と同盟者がこうだから、試合全体をこう持っていこう』、『この後こういう展開になるだろうから、ここでこれは使うべきではない』といった考え方でプレイしていくとおのずと「決まり手」だけの戦術から脱却できると思います。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:20:51.84 ID:z+UtyGRW
>>69
ごっそり1文コピペできてないですね;

>kyougoさんは前試合の中で王の狩り型の一撃必殺デッキを1度使っていました。
それを踏まえたうえであの試合は、kyougoさんの1ターン目がカード配置なし・引きなおしなし(?)だったので、“kyougoさんが1発逆転型のデッキを使っている”と読みました。
なので、2連欠片を打てる状態を作りつつできるだけ時間を稼ぐ状況を作っていたのですが、読みが大はずれしてボロボロだったという感じですねw



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:29:13.29 ID:C0AuEN/T
知らぬこととは言えお嫌なことをしてしまったのは謝ります
しかしブログで積極的に露出して、この場でもこうして好んで講釈するような人が
監視なんて意識を持っているとは、一般プレイヤーとしては思いませんよ普通

スレでも、「これはランカー身内の言い分だな」と思うレスが度々あるけど
仲間内で共通認識になっていることが、他の大多数と共有できているなんてことはないかと
変わり身バレは仲間内からのリークですがね。故意かどうかはともかく
とりあえず、ちょっと言動に整合性がないです

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:29:31.14 ID:+q+2E5PP
>>72
なるほど。kyougoさんのデッキ読み違えたってのもあったんですね
どちらにしろ五十鈴さんが八卦メイド使ってて、しかも展開がかなり早かったんで
小型じゃ厳しそうでしたが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:29:58.83 ID:+q+2E5PP
>>72
なるほど。kyougoさんのデッキ読み違えたってのもあったんですね
どちらにしろ五十鈴さんが八卦メイド使ってて、しかも展開がかなり早かったんで
小型じゃ厳しそうでしたが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 20:30:32.59 ID:+q+2E5PP
連投すみません

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 21:50:36.05 ID:z+UtyGRW
>>73
監視という言い方がよくなかったかもしれません。
今回表に出てくるまで隠れていた1つの理由は、小さいことで叩かれたり反応される立場で居るのがプレッシャーになっていたからということです。
これは私の心の中だけで考えていたことであり、私が一人で勝手に行動していたので、謝る必要は皆無です。これはお先に強調しておきたいです。こちらこそ気を遣わせて申し訳ないです;
表に出てきた理由は、>>59のようなリュウジン名義の行動に関する反応があった時点で私の望む自分の立場が崩壊したので、ここが潮時だと思ったからです。

ちなみに、以前親交があった方々とも別人として対戦部屋だけで接していたので、私がどういう考えかは把握していませんし、素性についても曖昧に認識していた程度だと思います。

ここでの私個人への反応はこの辺で。ブログのコメントかメールでもくだされば反応しますので。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 03:52:08.95 ID:OTy4K8Wr
監視というかもう粘着だよねw
だれがどんな名前でやってようと強けりゃどーでもいいんだが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 08:30:22.67 ID:ktfa8AzL
ねえねえ
「ランカー用の特設ルーム」って、何?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 10:13:37.56 ID:OTy4K8Wr
かなさんのなう[11/29 01:43]に書いてある

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 10:31:01.61 ID:ktfa8AzL
なんかお仲間っぽいから聞いてみよう
「ルーム利用ランカーが情報を投下した(リュウジンさん関連で)」って、カナマルさんがルームで素性ばらしたのを、仲間が漏らした構図に見えるけど、>>77で否定してて噛み合わないから混乱する
カナマルさんは、自ら交流はしないけど、管理者としてランカー交流ルームのログも把握してるってことだから、多分>>77の方を信じればいいんだよね

とりあえず11月のは「察し」でしかないけど、今回はランカーからはっきりルームの存在が晒された
接続落ちたり決別疑惑があったり、最近の強い人たちの動向がさっぱり分からない。本格的にオワコンなのかな・・・


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:25:34.89 ID:gDXfq8b4
初心者ってなんでソロモンが入ったデッキにミソパエスとか入ってるんだろうね・・・
LP多いとき、手札多いときにアスタロスやアスモデウスなら多少しかたないとも思えるけど
ソロモン入れるなら悪魔は最低でもCP200以上だけ入れるようにしてほしいわ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:33:40.37 ID:vBKIb4zp
まだカードがないのでは?
初めの時は限られたカードでやりくりしてたでしょ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:35:46.23 ID:rlYLbTT3
相手「ソロモン召喚!攻撃表示に変更!」
自分「させるか!ソーマの烙印発動!」
相手「甘いな。 攻撃強制の原石発動!」
自分「くっ・・・。面倒なことになりそうだ」






アークデーモン出現。
こんなことそういやあったわ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 18:40:58.13 ID:CmXLxTLt
ところで
「ランカー用の特設ルーム」
ってどこからわいた話なの?
てかどこにあるの?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 19:02:49.14 ID:ktfa8AzL
海月なう
カナログにチャットがあるけど、ゴールデンタイムでも稼動してないから別物かと思われる
そして総スカン運動だったことに今更気付いたのでドロンします。ごめんねみんな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 00:11:55.77 ID:oiDfNG0D
ソロモン使うとどうしても大型デッキになるから
安定して勝てなくて、結局使わないなあ。

というか、大型自体ほとんどデッキに入ってない。
入れても使えるCP250ユニットを切り札的に投入、みたいな感じだ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 00:38:29.10 ID:kDFDFnD2
割とメジャーだけど○○モンスターと組み合わせればある程度安定するよ
攻守変更のサポが共有できるし効果成功後の吸収や解除も
あとはアサシンとかであらかじめ足止めとかを使わせとくと成功しやすい
ソロモンは引っ張ってきたユニットがすぐに動けないのとドレイン通されると相当アド稼がれるのが痛い

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 17:10:16.23 ID:W7lA5stM
みんなステハンの人に対してどういう考え持ってる?
別にいいorできればやりたくない

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 17:16:27.95 ID:OXfvseCk
別にいいけど、一つだけ、それならちゃんと名誉欲捨てて欲しい
都合よくコテになったりステハンになったりするのだけは不愉快かな


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 18:06:05.57 ID:Me5czgDe
別に良いんじゃないかなー
まぁステハンで勝ったのを
さも誇らしげに語るのは幼稚だと思うけどさ
ちゃんとステルス出来てるなら誰も迷惑しないよね、たぶん

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 17:29:04.41 ID:75VoOT+y
○○って名前実は俺だったんだぜwみたいなこと言わなきゃ特に問題ないでしょ
そもそも必須レベルのカードが多いからデッキが似ることなんて結構あるから自分で正体明かしてこなきゃわからんと思う
何度も一緒にプレイした相手ならプレイングで分かる場合もなくはないかもしれんけど

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 19:48:15.23 ID:bl4P8tT8
神が名前負けしてるからどうにかするべきだよな
上級神も下級神もほとんどがネタデッキ以外で使えない

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 19:55:33.19 ID:YAxfLttp
えっ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 20:06:21.71 ID:RTGt4zkW
えっw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:45:51.38 ID:UnsBBURm
患者は隔離スレに生体転送

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 21:57:18.97 ID:RUP2lpmc
釣り針に反応してやんよ
使えない神って素の夜叉神とネタの域なら悪神くらいだ
他の神は他種族より軒並み上なくらい高性能

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:26:42.63 ID:70Khn5GG
強いて言えば創造、悪、破壊はややネタ色強めかな
特に破壊神使ってるのは初心者率爆高

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:45:26.02 ID:70Khn5GG
LeCielって奴は何なんだ?
部屋立てては、集まった瞬間に退室するのをしょっちゅう繰り返してる
たぶんメンツが気に入らないんだろうけど、何だかなあ。燻り古参の名前変えっぽいし

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 22:55:08.92 ID:RTGt4zkW
地雷や定石も知らない初心者がいたのなら個人的には許容範囲。
ランカーとしかやらないって態度で、中堅がきても退室するのならどうかと思う。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 23:01:55.46 ID:70Khn5GG
名前晒すのは控えるけど、中堅ちょい下くらいの卓でも抜けた
つかそれ以前に、この三十分〜一時間で4〜5回は繰り返してるから、観戦勢の俺には異様に目に付くんだわ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 00:50:18.44 ID:DQ/dOnN0
ソロモンデッキって、ベリアルとルシしか入ってなければ、中堅以下が使っても強いよね
こちらとしては、ソロモン潰すために、どうしても無理にでも動くしかなくなってしまう

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 02:11:53.69 ID:xuZcTfUe
小型とかソーマとか入ってるデッキなら普通に対処できそうだけど。>ソロモン

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 02:53:51.63 ID:IuvMIS+g
ぶっちゃけ引きによると思う
ソーマで止めても攻撃強制や反転で起こされる場合もあるし
吸収とかで逃げて普通に大型来る場合もある
一番面倒なのはメフィが出てきて解除や吸収で逃げられた場合
初心者でこれをねらう人はいないだろうけどやられたら削りなければ次のターン相手のMPは最低でも600
さらに解除だったなら手札にメフィがいるという状況

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:22:09.77 ID:DQ/dOnN0
>104
純粋な疑問なんだけど、メフィソロモンって実用してる人っているのかな?
上級者向けだけど、運要素が高すぎて上級者程使わないような気が・・・?



106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 15:17:29.19 ID:qS+urpZA
隔離スレの患者にかまうなって

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 16:46:52.69 ID:yxxa8ldd
>>99
マディだよ
昔からそんな感じ
対戦してもうまくいかなかったら一周せずにすぐ退室
ある意味地雷

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 22:37:23.91 ID:78V9E0pz
マディなら仕方ない

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:54:53.46 ID:WpSQG3Ze
確信。八卦が強すぎる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 01:24:39.78 ID:liPbR4p/
八卦対策についてはいろいろあるから、過去スレ読み返してみたらいいよ。
まぁ、単純に実力上げるか、速攻しかけるかしか対策はないんだけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 03:19:27.20 ID:hjE0tRJj
実力をあげるって対策なのかw


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 12:22:20.14 ID:1EWWVV5o
実際八卦を使うプレイヤー自体を速攻で倒すか八卦を速攻で壊すしかないよね
もたついてると通常のドローだけでもMP差がどんどん開いていく・・・
欠片のコスト考えたら1ドローした時点でMP的には同じだし(八卦に依存度高いデッキなら割られたほうが不利だけど)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 13:47:29.17 ID:Vm0BrJ4c
まず腐ることのない封魔を消費させる、
あるいは残り続けて大量のアドを得るの2択を手軽に行えてしまうからな

更に数に限りのある封魔を打たれた所でドローカードや
魔転がほぼ確実に伏せてあるだろうから高確率でアドを取れてしまうんだよな


やはり八卦に対抗するのは八卦発動したターンにソロモン王とかの、
一瞬で大量のアドを取れる手段を取るのが手っ取り早いと思う

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 16:42:12.93 ID:aCM/roJq
八卦議論は何度かされてて毎回同じような話にしかならないからもういいや。

ソロモンは確かに便利でそれなりに強いけど、強い人はまず使ってない気がする。
ソロモンみたいな単調で強いデッキは勝ちやすいけど、勝てた所でつまらないし評価されないからなんだろうね。

強い人のデッキは、ある程度強さを犠牲にしてロマンや楽しみを追及してて、それでも勝ててるのがすごいと思う。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 16:55:46.42 ID:1EWWVV5o
まあソロモンじゃパターンがベリアルやルシで殴るか天と組み合わせるくらいしかないからね
メフィでロマンを求めるのもなしではないけど構築がかなり難しいと思う
特化でなければ普通のソロモンデッキにメフィ1〜2枚つっこめばいいけどそれじゃ事故要因になることのほうが多いだろうし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 20:46:58.38 ID:YwpdKwSE
やっとヘルを3枚手に入れたからヘルデッキを作ってみたんだが、ロキの方がはるかに回しやすいな
観戦してると楽にコンボ決めてるように見えるんだけどねw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 21:33:03.30 ID:VWqVxS3r
インフォのトップが何気に便利なんだが

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:09:44.57 ID:RFdfkJmD
豪華な卓があるな〜

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:12:40.08 ID:AVqPfqEr
衰えたら引退で注目を集めて、陰で活動を重ね、何食わぬ顔で復活し、諸手を挙げて歓迎される

それなんてラ王

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:55:46.58 ID:AVqPfqEr
レポ。反応はいりません
結果=シヨコ0勝他2勝

シヨコ=さすがに見劣りするが無難に強い。鼬以上スター未満くらい
懐=やけにクセが無くてあっさりしていた。これまた無難な強さ
カナマル=小型は完全に環境に食われてた。最後に今までの彼には無いデッキを出していたのはすごく良い
紅茶=生贄や連撃を試用。ピエロレポの通り、危なっかしいが一層の成長

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:22:53.74 ID:cFAtmya2
ファラクAP1650欲しいな。
ドラゾンやラファエルに打ち負けるのはちょっと悲しい。

属性天使並べればユニ数は稼げるけど、天使もAPが低いから打ち負けるし。ベリとメタトロンを並べるMPは溜まらないし。
ファラクって重い割に出せてもうまみが少ないよね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 00:51:45.37 ID:sGI47f2m
ファラクは属性メタ的な存在なんだと思う
一応一度でも属性変えに成功すれば実質150で1600だし悪い数字ではない
まあ当然属性通すための保険の分のMPも考えればそんな単純計算ではないけども

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 01:12:39.93 ID:cFAtmya2
その考えをしたとしても、属性魔法のCP50かかるとして実質MPは200、手札も属性魔法分一枚損ととらえるべきなのでは。
そして、属性魔法をうまく消費しないと、マジックスペースを塞いで動きがとりにくくなってしまう。
属性天使を出せばまた違うけれど、重いからなかなかそんな状況はできない。
これをどうとらえるかは人それぞれかもしれないが、使ってる人も活躍する場面もあまり見ないということは、やはりAP1650くらいあってもいいんじゃないかな。

でも、属性メタとして使えばそこそこ働いてくれるかもというのは、確かに正しいかも。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 01:18:37.59 ID:BPsDtVn2
・領域の場合
1回属性変更成功でカード2枚実質200でAP1600
2回属性変更成功でカード3枚実質100でAP1600

・天使の場合
ファラク+アズリエルでカード2枚実質400でAP1600が2枚
ファラク+アズリエル+ハニエルでカード3枚実質500でAP1600が3枚

領域で2回属性変更を成功させれられれば、それなりのアド稼げるね。
ただ属性魔法の伏せって相手が属性デッキでないと腐る可能性大。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 12:28:37.01 ID:sGI47f2m
ロキデッキに善神入れてみたらロキが影薄くなるくらい活躍してくれるw
ユニット多いからコスト重いビフロンス感覚で使えるし(さすがにビフロンスほど使いやすくはないけども)
蓮華からのフィニッシャーにもなれる
なにより序盤で引いても最悪ノーコストの壁にできるのと希望の光対応ってのがでかい

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:01:33.28 ID:kgsOMHfw
懐さん、ガマ出した時チェーン作らなきゃよかったのに

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 23:49:13.10 ID:OqpdhpVB
誰でもミスや不調はあるけど
言い訳がましいのは見苦しいね

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:07:07.98 ID:wUYJxzAr
もともと速攻と八卦とヘルしか使えない
成長のない人

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:08:03.15 ID:Iuv7EfSi
昨日今日豪華な卓ができて何より何より
今月末にはピエロさん主催の大会もあるみたいだし、このゲームが盛り上がるのはいいことだ
どどんぱさんも帰ってきてほしいなぁ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 01:25:59.51 ID:wUYJxzAr
一言がいちいちコミュ障っぽいのがもうね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 21:49:11.35 ID:qX+rIJQs
これって、今はDL版よりブラウザ版のほうが主流なのか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 17:42:19.86 ID:J0vzm3Z2
そうだろうね
ブラウザじゃないと過疎すぎて対人戦ができない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:20:18.56 ID:pYek3QZk
最序盤、相手のカーミラに対してペリュトンとアサシン(剣つけられたとき等用)を召喚。
ペリュトン足止めされる。
この場合って、アサシンで突っ込むべきなのかな?
もちろん自分や相手のタイプや場の状況によって変わってくると思うけど、
特に何もない序盤なら無視でいいよね?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:39:23.86 ID:ZYc4dwze
そもそも序盤にカーミラ倒すための保険にアサシンを召喚する事は基本的にダメだと思う
終盤で足止めがなくて絶対にカーミラ倒さないといけない場面なら別だけど

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:40:16.61 ID:ZYc4dwze
そもそも序盤にカーミラ倒すための保険にアサシンを召喚する事は基本的にダメだと思う
終盤で足止めがなくて絶対にカーミラ倒さないといけない場面なら別だけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:41:09.01 ID:ZYc4dwze
重複すまん

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 23:02:40.69 ID:pYek3QZk
なるほど、そこでアサシンを出すのは確かにもったいないね。
ありがとう。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:00:25.43 ID:f8I7hslz
ウロボロスって結構強いのに使用率低いよね
ガマやプラントと並べたときの強さはかなりのもんだと思うんだけど
転送+時計があればソーマすらも回避できる(さすがにとどめ以外ではやらないけど)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:35:24.78 ID:M4fCCMzL
ウロボロスが強いというよりも時計が強い
ウロボロスは割られたり止められる可能性がある上にCP150使ってる時点で2回効果使わないとアド損で、相手に伏せがバレるから奇襲性が無い
時計単体で使った方が安いし、確実で相手の計算狂わせれる分使いやすい
だからウロボロスは人気がない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:07:12.34 ID:GAAr8zbP
更新。CPU強し。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 09:28:11.95 ID:n238ko1/
SSランクには期待してもいいんだろうか。CPU強くなれば振るい落としが可能なはず

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:39:38.25 ID:uXmlQqSF
別にCPU強くても2VS2なら単体の実力はそこそこあれば勝てると思うけどね
さすがに完全な初心者では運ゲすぎて無理だろうからある程度の強さになる必要はあるだろうけど
それよりも景品の神パック追加や下級神、ダーキニーとかの調整がどうなるかがきになる

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 14:37:20.24 ID:WbA/Ctkr
主神の入手条件が難しくなって、太陽神が簡単になったぽいけど、
主神って入手そんなに簡単だったっけ。
さすがに主神を4→5にする意味がよく分からん。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 14:46:06.86 ID:9Q/v9mG2
その情報はデータ消えた俺にはショックだった・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 14:46:15.26 ID:az2Q6ao7
いや、主神は増えることで簡単になるだろ・・・

今回は対人影響は召喚解除だけかね

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:05:33.16 ID:9Q/v9mG2
ところで中断、途中抜けペナルティの調整って何?
対人戦の事じゃないの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:25:03.53 ID:01ZWhWDU
全部読めば分かるだろうが
ちょっとは読めよ
意味がわからんならマニュアルも目を通せよ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 15:32:54.56 ID:WbA/Ctkr
ごめ、確かに主神は易化だったわ。入手法勘違いしてた。

神パックなんてものができたら、下級神どんどん入手できるなw


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 10:19:00.43 ID:hUDfmIsl
上級神を一枚しか入れれないのは当然としても一つのデッキにしか入れれないのが不便だ・・・
癖の強いのは専用デッキくらいしか入らないからいいんだけど
善とか主は入れたいデッキが2〜3個あるのに入れ替えがめんどくさい・・・

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 16:32:26.53 ID:Mm/OQRNi
デッキコード貼り付けてやってれば、普通のデッキ切り替えとそれほど手間はかわらないかと
一つの卓で何種類も神入りデッキを使ったりはできないが、そんなに神ばっかり使いたい人もいないだろうし

でもまぁ、システムで調整してもらえれば、少しでも無駄な手間が省けるのは確か



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 12:15:15.37 ID:WgeeK0h/
ここの住民としては大会はどうなんだろうか

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 16:51:39.37 ID:syPZ8JQ1
大会というより、イベント戦だよね。主催者(ピエロさん)の進行次第なのかね。
個人的には、餅さんの案がいいと思っている。
強さ比べをするよりも、楽しくできればおk。
DOLは味方との連携が重要。ということでペア戦で優勝者を決めるのがベターなのかなあと。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 16:55:28.64 ID:WgeeK0h/
うんうん
普通の試合らしくするなら、ガチガチに複雑だが内容は完璧なカナマル案か、良くも悪くもあっさりなこいし案が妥当かね
五十鈴案も抜け確定者をなんとかできれば、それらの中庸になるんだけど

んでイベント戦風にするなら、お餅案をいっそ抽選ペア大会にするのが楽しそうだと思った
ピエロ案は勝敗が独自ルールの時点で普通の試合とは程遠い。悪いけどこれは完全にイベント戦の部類

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 18:27:53.53 ID:syPZ8JQ1
初回なんだから、複雑なのにしない方がいいんだろうね。
以下分析

お餅案  準決勝、決勝と2試合するので、味方との相性の良さも大事。
     ペア戦の長所がそのまま生きている。
     なおかつ、予選の個人戦も、アドの1勝があるので、非常に重要。

こいし案 お餅案と比較すると、ペア戦の良さが消えている。
     準決勝、決勝と1試合で勝負を決める点はマイナス。
     二次予選の有無で試合数が人によって違う点もマイナス。

個人的な雑感なので悪しからず・・。
いずれにしても、卓の座る位置、割り振りは進行役の腕の見せどころなのかな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 18:39:39.15 ID:WgeeK0h/
ペア戦の良さって何ぞや

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 18:45:58.49 ID:syPZ8JQ1
一定以上の実力になれば、相方への期待値の高さを戦術に応用すると思う。
上手く連携できるかは、一人一人のプレイング、デッキ傾向によるので、
1試合では、上手く連携できたかどうかは計れないよという意味。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:02:47.80 ID:k7oXQDx1
普段の形式って1周(総当り)をちゃんとしないと不公平になりやすい
例えば1周を2戦だけにした場合、誰か1人ずつ同盟を組まない相手が出る
ずば抜けて弱い人が1人居た場合、その人と組まなかった人が得をする

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 23:29:01.83 ID:syPZ8JQ1
誰と卓を組むかは時の運。
逆に言えば、明らかに弱い人がいる場合は、1勝は固いので、労せず準決勝に進めるという考え方もできるよ?

そのデメリットを改善するために、運営が面倒になるのは得策ではないと思う。
初回だからこそ、わかりやすい形で実施する事を優先するべき。

一番問題なのは、8人以上参加者が来た場合なんだろうけどね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 23:43:18.88 ID:kLPP4csN
まあこの盛り上がりだと8人以上来るだろう
運良く16人になればいけど、ならなかったらどうするのかな?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 19:50:23.73 ID:cC8mUa7N
弱い人って フリーザ jack IK 納豆先生 イグニンス 五聖成水聖 とか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 20:50:51.83 ID:WS+Zg3bu
何人か人数調整員いるみたいだから大丈夫じゃね?
さすがに17人以上は集まらないだろうし・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 22:57:40.26 ID:agna9NcL
墓地デッキ使うと糞つまらんな
雷光緑泡と八卦四象と蓮華と足止め未完欠片を合計4〜5枚入れて
あと適当にビフとかアサシンとかメイドみたいな150以下詰め込んで
事故要因兼起爆剤としてロキとヴァル何枚か入れとけば
タイミングだけ見てぶっぱすればそこそこ勝ててしまう
まあ初心者の大型ユニや大型魔法ぶっぱとかに苦戦するけど

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 23:01:00.69 ID:iV+dn10t
爆発力が増した上に切り札も入ってる小型速攻だからな
いらん攻略本作ってくれたもんだ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 01:54:33.76 ID:j/+k/TqN
フリーザ最弱〜

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 20:24:51.89 ID:DvrP8MuW
ぐだぐだ不満言いながら続けてるのは目障りだし失礼だから
早く辞めればいいと思うよ
そもそも何でちゃっかり復活してんだ。ラ王とはよく言ったもの

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 21:17:39.71 ID:lhQ2KcZr
↑誰のこと?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:09:14.45 ID:ZmjxEQ6P
アメブロで延々呟いてらっしゃる拳王様のことでしょうよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:18:27.02 ID:qE7xjQMd
とりあえずヲチスレでやれ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 01:30:37.63 ID:m3aRTaI2
ヲチスレ建てる度胸も器量もないお子ちゃまなんだよ察してやれw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:40:21.85 ID:5FFLQm8h
フリーザはめっちゃ弱い すーぐ負ける

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:40:45.83 ID:5FFLQm8h
5回に1回くらいしか勝たない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 03:54:17.33 ID:/3Kh0yfD
久しぶりにやったけどおもろい。神集めコンプするかあ…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 07:01:39.17 ID:iLrab3Oy
どうでもいいけどここで誰かを叩いてるレスは主語が抜けてて何言ってんのか理解に苦しむ
よくわからんが批判いいながらブログ見続けてる自分は失礼じゃないのかw


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:48:07.69 ID:5FFLQm8h
だってフリーザすっごい弱いんだよ?w

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:59:17.07 ID:nrjsBbSX
小学生の頃からこういうこと大好きなカスじゃあ将来が目に見えてるな・・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:40:50.54 ID:5FFLQm8h
とーにーかーくフリーザはすっごい弱いの

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:41:26.84 ID:5FFLQm8h
フリーザが大会でたとして フリーザのチームになった人可哀想

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 22:52:41.39 ID:iLrab3Oy
時と場合によってはぶっぱも有効な戦術なんだな
無視されて戦闘による破壊をされると完全なアド損だけど
立て直しがきく状況なら未完欠片その他もろもろ使わせとけば
相手が八卦でも使ってなけりゃこっちが有利になることが意外と多い

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 00:18:31.09 ID:GlCaovht
最近のゲームのネット対戦でよくあるランダム対戦みたいな機能もあったらいいのにね
メリットがあるかどうかは知らんけど面白そう

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 07:40:24.24 ID:KQHkZ/Iu
今更だけど、CPU強くなったおかげで、
対人戦で通用するデッキのテストがしやすくなって良かったとおもう。
更新前は全くの別ゲームだった。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 08:31:57.11 ID:t/OhQ2PC
フリーザ規制されたーーー^^

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:18:42.30 ID:ZqHL7VrN
デュエルオブレジェンド チャット
で検索してみ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 21:53:44.52 ID:pKzZ69an
デュエルオブレジェンドで検索したらピエロって候補に出てきた
やっぱ人気なんだな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 00:23:14.70 ID:/Q2lOXQd
ピエロさんとコメントクソ吹いた

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:37:46.67 ID:enPvbHEa
\(◎o◎)/!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 16:39:17.96 ID:FBVb7105
>>182
覗いたけど、ただの終わったプレイヤーの掃き溜めだった
アメブロの某荒らしがバラした最上位特設ルームではなさそうだ


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:00:02.58 ID:VYhBJT3p
そのアメブロの某荒らしはなんでそのチャットの存在を知ってたんだ?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:07:40.47 ID:FBVb7105
そりゃ参加者だからかと
強ければ他の要素は不問なのが、DoLの風潮だから

だから、カナマルさんとかは「仲良しを誘ってるだけ」とフォローしてたが
「仲の良い人も誘ってる」だけであって、強い人は原則全員お声がかかってるはず
すなわち呼ばれてない人は、上位陣に認められていない

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:18:38.28 ID:UffP/XQT
なんか自分たちは荒らしとは無関係みたいな口調だけど
この一連のレスの流れも荒れる要因になるだろ

荒らしが嫌いで荒れるのが嫌なら、火だねを作らないのが一番

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:30:41.44 ID:enPvbHEa



191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 18:31:27.70 ID:enPvbHEa
夕方は中断荒らしが今日もいっぱいきた

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 19:43:30.65 ID:enPvbHEa
さっき monoって人が1対1で僕に3連敗したら無言退室してった・・・

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:22:52.81 ID:HfYVZEGF
エログきたな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:25:11.68 ID:FBVb7105
ワンピースに当てはめるは意味不明だけど
カードに当てはめるってのは面白いね
人数の拡大に期待

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 03:29:50.88 ID:0Mrf/hOn
DL版を最近始めたのですが、
ネット対戦する前にCPUと何戦くらいしたほうがいいですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 04:29:01.38 ID:7qSdXYG7
大会楽しみ^^

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 04:37:55.66 ID:xN8nkNGn
黙ってブラウザ版やるべきだ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 11:57:00.57 ID:0Mrf/hOn
>>197
把握しました
それにしてもDL版とブラウザ版は
カードの性能や効果が全然違うので戸惑いますね

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 16:32:20.53 ID:xN8nkNGn
>>198
人の数も冗談抜きで100倍近く差があるから
DL版で頑張ってもいざ対人戦やる頃にはがっかりする

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 20:30:19.25 ID:rMK5ZlHN


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 22:58:33.04 ID:7UHfRgUF
今のCPUで主神とるの不可能じゃね・・・
三戦中一回が限度だ;;

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:44:27.12 ID:flUKQOWr
>>199
今の人口100人もいるの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 00:50:48.06 ID:nYUUghv7
4人部屋が20部屋以上たってたときがあったからたぶん100人以上プレイヤーがいる

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:11:42.15 ID:LKGUaBg3
闇界呪の効果が説明文読んでも理解できない

選択した相手の手札の左側の『自身の場のユニットのCP÷50』枚を墓地に送る ※場の属性が「闇」の時に発動可能

どゆこと??

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 01:22:28.59 ID:tzKvOq55
自分の場にcp100のユニが二枚いれば合計CPは200
200÷50=4で
相手の手札の左側から四枚を墓地に送る

これでも分からなかったらCPU相手に使ってみればいい

おれは昔ヒュドラの説明が意味不明だったな
破壊されるとMPが50ずつ減るのかと勘違いしてた

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:27:57.00 ID:Fqy34tLJ
デュエル弱い人多すぎ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:31:30.01 ID:WHJkLDXi
そりゃ弱い人の方が多いさ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:04:15.56 ID:WHJkLDXi
>>206
遅い時間ほど低年齢が減るから、弱い人を引く確率は減るよ。お試しあれ
後はまあ、血眼で初心者やミスを探して自尊心保ってないで、上を見ろというだけの話
お前より強い人も沢山いるだろうよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:33:35.47 ID:LKGUaBg3
チーム戦が嫌い
1vs1がしたい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:35:13.48 ID:LKGUaBg3
チーム戦と1vs1じゃ
大リスクのマジックの除去率が異常だから
デッキに差が出る

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:38:05.89 ID:LKGUaBg3
>>205
サンクス
意味把握した

ちなみに俺のFIREFOXのクラッシュ率も異常だから
GPが減りまくってCPU戦やる気失せた
cランクのままだわ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 22:53:23.97 ID:LKGUaBg3
>>206
俺みたいな初心者は普通にミスとか多いから
カードの出し方とかを最適化して
客観的に新デッキを評価するのに20戦くらいはかかる
多めにみてくれ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 01:38:13.17 ID:Jemm+dN3
チーム戦が嫌い = 同盟戦で勝てないから
1vs1がしたい = 悪手指摘されたくないから
=雑魚w

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:35:46.48 ID:x9Sxcxjm
深夜のほうが 強い人いるのは知ってる

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:46:39.51 ID:x9Sxcxjm
デュエルに出没するひどい荒らしランキング

すごいひどい フリーザ

かなりひどい mol シャナ jack 楽しもうww

普通にひどい 凍結氷 ツバキ IK 五聖成水聖 納豆先生 イグニンス kid

少しひどい ノブナガ XYZ(人間) プルルン シリウス 

忘れてる人がいたらまたあとで書いときまーす


以上 荒らしランキングでしたっ


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:50:24.19 ID:x9Sxcxjm
あああ 忘れてた 普通にひどいに追加 キングカズマ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 03:58:30.27 ID:1qvaaDV0
>>215
これってあてになるんか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:35:02.75 ID:H/QvsOC1
あてになるかどうかは別としてどうせいつものガキじゃないの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:52:40.64 ID:ffpHFNsK
有名な鳥の人が居ない時点で誰が書いたか丸分かりなんですわ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 10:54:12.98 ID:yTYj67Ax
でも真面目にノブナガって奴はひでぇよな
部屋入って抜けてを何度も繰り返してくるからイライラする

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:28:36.40 ID:GcW9K3Gq
あぁ、書いてる本人の名前がランキングからぬけてるな
すごいひどいに平成の烏雀鳩って書いとけ

フリーザいじりも弱い人ランキングもそろそろうっとおしいからやめてくれ
というかもう書き込まないでくれ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 12:55:59.03 ID:ffpHFNsK
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1329720786/
研究スレが別にあるのでそちらで

223 :ww:2012/03/21(水) 14:38:01.04 ID:I7nKc7Di
神的に荒らしがひどい 平成の雀鳩烏

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 15:43:41.81 ID:tX0Iku/R
ついに隔離スレからも人いなくなったか
そりゃいくらクソガキでも毎日あんな話題じゃ飽きるってのなw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 16:02:00.32 ID:uaF0yTW5
劣等感古参の荒らしが酷かったからな

226 :平成の雀鳩烏:2012/03/21(水) 16:04:23.22 ID:x9Sxcxjm
よし これから SDINで使ってる名前にしよう 僕は荒らしじゃないから あああと 

こりき 愚弄☆ 蒼天☆ この3人もいた 普通にひどいに3人追加

227 :ww:2012/03/21(水) 16:04:52.14 ID:I7nKc7Di
今じゃんwww

228 :平成の雀鳩烏:2012/03/21(水) 16:09:11.02 ID:x9Sxcxjm
ってことで書き直しー

すごいひどい フリーザ

かなりひどい mol シャナ jack 楽しもうww

普通にひどい 凍結氷 ツバキ IK 五聖成水聖 納豆先生 イグニンス kid キングカズマ こりき 愚弄☆ 蒼天

少しひどい ノブナガ XYZ(人間) プルルン シリウス



229 :ww:2012/03/21(水) 16:11:14.11 ID:I7nKc7Di
俺が訂正
神的荒らし:平成の雀鳩烏

それ以外平和な人。

230 :平成の雀鳩烏:2012/03/21(水) 16:19:18.12 ID:x9Sxcxjm
違うっ さっき書いたのは全部荒らし

231 :ww:2012/03/21(水) 16:36:05.10 ID:I7nKc7Di
荒らしは〜〜へいせ〜〜いの す〜ずめ は〜と か〜〜らすのカッカッカーーー


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:17:21.36 ID:tX0Iku/R
>>225
読んでたのかよw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:23:02.87 ID:uaF0yTW5
>>232


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:26:22.53 ID:tX0Iku/R
?だけのレスしちゃう人って・・・

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:46:36.36 ID:uaF0yTW5
なんでいきなり煽られてるのかとか、いろいろ意味不明なんだが
そんなに心に刺さったか

236 :平成の雀鳩烏:2012/03/21(水) 17:53:50.52 ID:x9Sxcxjm
????

237 :名無しさん@お腹おっぱい:2012/03/21(水) 17:56:31.34 ID:I7nKc7Di
平成のウOコ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:19:48.41 ID:st95nb40
なんでちゃっかりシリウスが入ってるの?w

239 :名無しさん@お腹おっぱい:2012/03/21(水) 18:40:21.38 ID:I7nKc7Di
平成が神的荒らしだから
(神的荒らし:平成の雀鳩烏)で検索するとここでるw


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 19:24:06.10 ID:tX0Iku/R
>>235
煽ったというかあのスレを普通に読んでた人間がいたんだなあと・・・
そんなに心に(ry

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 19:52:28.35 ID:uaF0yTW5
>>224を見るに、お前さんも読んでるじゃないか
俺もお前さんくらいにしか読んでない
しかも明らかに糞ガキ達は飽きてない。現在進行形で

242 :名無しさん@お腹おっぱい:2012/03/21(水) 20:13:49.80 ID:I7nKc7Di
神帝国荒らし神平成の雀鳩烏

243 :平成の雀鳩烏:2012/03/21(水) 22:03:16.08 ID:x9Sxcxjm
えーと シリウスって人molの仲間でいたきがするけどその人でしょ? それと 僕は荒らしじゃないっ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 23:43:01.41 ID:Jemm+dN3
シリウスってプルルンとかと同じ元平成組の仲間でしょ何を今更w
なんでとか自演乙だわww

245 :平成の雀鳩烏:2012/03/22(木) 02:30:23.72 ID:GtAkojFH
シリウスとプルルン仲間じゃない

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 12:18:05.75 ID:1kv7hzvj
研究スレ止まったな
やっと書き込んでる自分たちが隔離されてることに気づいたか

247 :名無しさん@お腹おっぱい:2012/03/22(木) 12:30:57.19 ID:vfV5Ci16
平成の神的帝国荒らし雀鳩烏
談話室とかで荒らしてるくせにww


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 13:22:34.21 ID:e+eMNhv5
隔離スレあんだから帰ってくんなよ

249 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/22(木) 14:15:51.58 ID:vfV5Ci16
誰に言ってるの?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 18:17:22.96 ID:hppaehhK
多動性障害でぐぐってみる

ぴったり平成の雀鳩烏にあてはまる・・・


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 19:04:50.39 ID:e+eMNhv5
大会どんな面子が出るんだろ

252 :平成の雀鳩烏:2012/03/22(木) 19:14:42.03 ID:GtAkojFH
平成様が出るさwwww

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 19:23:19.69 ID:FiJHAzI2
出ようか迷ってるけどどう過大評価しても中堅レベルのおれが出たら場違いになるんじゃないか心配

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 19:45:27.16 ID:1x8TcV0a
上位陣がどれだけ出るかわからないけどピエロさんは運営で出れないし、他にも出れないランカーもいるだろうから
もし16人エントリーするとしたら過半数以上は中堅以下になるだろうから問題ないと思うけど

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 19:46:49.68 ID:e+eMNhv5
中堅ならいいんじゃね?上位陣だけでやりたいなら、告知せずに自分たちだけでやるだろうし。そもそも上位陣は数人しか出なそうじゃないか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:13:54.78 ID:zyvEIUu5
あまりつるまない(ブログもナウもしてない)感じから
裏飯や氏、コーザ氏、聖天使氏は出なさそう
接続率も低いし
カナマル氏も復帰したけどナウを見る限り出なさそう
出るとしたら紅茶氏、こいし氏あたりかな
懐氏も出ないだろうし

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:17:10.87 ID:M/Xsxo+2
3月31日って出れない奴も普通にいると思うが。
環境の変わり目だぞ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:27:07.76 ID:FiJHAzI2
そこそこ実践で使えるレベルのメフィデッキがやっとできた
1600までしか殴りあいで対応できないから対人では微妙かもしれんけど

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:29:53.98 ID:zyvEIUu5
環境の変わり目って普通は忙しいんだぞw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:38:57.64 ID:/yfEHEgP
拘束時間が長いから、暇人しか出ない思う

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:46:43.92 ID:iVWC19NK
中堅古参の我道一派は出てくる可能性が高いだろな。

まあ誰が出ても俺は出れないし関係ないんだがw

262 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/22(木) 22:05:03.06 ID:vfV5Ci16
まぁ頑張れ噂のデッキもない虫の人間たち・・・・・。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 22:06:58.62 ID:e+eMNhv5
我道氏以外にもここなっつ、シリウス、Bメロ、懐、流星群なんかを擁する我道ファミリーって
出現時間の長さもあって、意外とでかい中堅集団だと思うよ
一派としては最大規模かも

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 22:17:32.96 ID:1kv7hzvj
久しぶりにくらげがかっこよく見えたわ
脱中堅目指して参加してみるか

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 22:20:51.82 ID:e+eMNhv5
あのさあ・・・
ああ本人か

266 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/22(木) 22:22:22.34 ID:vfV5Ci16
ww

267 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/22(木) 22:22:51.64 ID:vfV5Ci16
上は22時22分22秒をねらったものですw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:03:12.52 ID:iVWC19NK
勢力図
 
      一匹狼系          ブログ軍団    我道一派    ブンヤ         

最上位   浦飯や           カナマル             ピエロ

中位    コーザ、山椒魚、聖天使   懐、こいし    懐、フェイト  五十鈴

下位    杉田玄白、gdgd、min     紅茶、餅    我道、シリウス
      いていて、ここなっつ   にしこ、kyougo

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:05:47.72 ID:1x8TcV0a
やるならもうちょっと見やすくして欲しい

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:12:50.85 ID:e+eMNhv5
確かにw 面子も中途半端だろ。にしこなんか人数合わせ臭いし
聖天使やここなっつは一匹狼か?目に見える活動をしてないだけで、普通に馴れ合ってると思うが
つかブンヤとかはいい加減すぎるだろw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:21:24.00 ID:nR0zL2NU
隔離スレあんだから帰ってくんなよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 23:23:48.27 ID:e+eMNhv5
まあ隔離も糞も
この話題がなくなると廃墟になるのが分かったけどね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 01:01:55.72 ID:75sAC4Os
大会の話に戻すが、大会は名をあげたい中堅勢が中心になるだろ常考
名をあげる必要がない連中は出る利点がない

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 01:45:15.64 ID:v6GBpuWD
イベントとして、小学生多数参加では面白みも薄れるわな。
メタ要素で、つまらん奴に鳥デッキ、ヘルドラゾン、速攻 でやられたらストレスも溜まるw

デッキ選択は事故率軽減で、当たり障りのないデッキ選択ばかりだろうから
変則的なデッキを使いつつも、ある程度勝ち進む奴がいるのを期待。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 01:56:02.12 ID:jrjki6Lc
>>273
何か知らんが誰もがお前と同じ思考じゃないことだけは分かるな?

276 :平成の雀鳩烏:2012/03/23(金) 05:41:13.80 ID:HWD6vIeA
大会僕も出るよ 平成の雀鳩烏!!!!

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 07:26:17.25 ID:3J7yjvw9
人数比からしても、中堅の方が多くて当たり前よな
小学生のスタンで完封されるような奴の世話は知らん

上位陣の参加率が心配だが、ピエロ氏主催なのが功を奏すかもな
どの人も出てくれる可能性はある。まあ逆に活動性薄い人は、人いなければやるよとか失礼なこと言い出しそうだが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 07:37:33.87 ID:c/lm2LDx
ならば俺が大会に向けてロマンデッキをたくさん作っておこう
と言いたいところだけどしくじったら仲間にも迷惑掛かるんだよな・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 08:20:03.86 ID:Jd4ebxDc
足止めや回避がないと判断しての使用ならまだしも、基本、召喚ぶっぱは使ってる本人以外シラケるだけだからどうしようもない時かここぞという時以外使って貰いたくないわな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 10:32:00.16 ID:rhQtlJXV
大会のルールで少し気になったんだけど、例えば参加者が8人の場合卓が2つできるわけだよね?
で、その卓ってどうやって決めるの?適当?
片方の卓に強い人が3人集まったら誰もその卓に入りたがらないって事もありうるよね?
小さいことかもしれないけど揉めることもありそうな気がする
俺が気にしすぎなだけ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 10:37:04.09 ID:v6GBpuWD
>>280
主催者に一任するしかない。大会運営で一番ネックはそこ。

ピエロさん基準で強い人を各卓に均等に割り振るのか、
50音順、申し込み順でランダムに割り振るのかでは全く違う。
後者の方がよっぽど公平だよ。

割り振りの基準は明確にした方がいいとは思う。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 14:37:17.02 ID:n54utV/r
俺初心者だけど参加するは
チームだとうっとおしいから1vs1にしろ

283 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/23(金) 15:37:48.12 ID:Ku0kVXNi
初心者が命令文作るな死ね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 15:44:07.08 ID:zlgi30Kc
子供が基地外丸出しの文章作るな生きろ。

285 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/23(金) 15:46:16.73 ID:Ku0kVXNi
?w


286 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/23(金) 15:46:40.25 ID:Ku0kVXNi
誰に言ってるのかな?w

287 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/23(金) 15:49:17.58 ID:Ku0kVXNi
参加するはってパソコンの初心者?
それと・・・うっとおしいも初心者?
鬱陶しいなのに・・・・?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 00:23:02.99 ID:O3usNisC
レベルSの部屋作るやつうぜーは
CPU戦やらない俺が入れないじゃん

289 :平成の雀鳩烏:2012/03/24(土) 04:06:41.15 ID:KwtDoITP
平!成!の!雀!鳩!烏

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 07:46:36.15 ID:y/RkrQ+T
CPU戦やらない?CPUに勝てないの間違いじゃなくて?w

291 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/24(土) 09:58:29.70 ID:h2AMCkZ7
うぜーは って日本文じゃないね〜〜〜〜
まずPCする前に勉強したら?w
一年生かな?君・・・。
CPUに勝てないはないだろwwwwww
エドガー1474勝くらいでまだ21回しか負けてないぞwww

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 12:34:47.29 ID:qCwcNCzH
>>291
おまえ2chは初めてか?力抜けよ

293 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/24(土) 12:39:10.16 ID:h2AMCkZ7
日本文間違ってることには変わりがない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 14:16:04.73 ID:BKgBP/qp
隔離スレの重要さがやっと気がついた今日このごろ、まともな話題ないの?

295 :名無しさん@お腹おっぱい。:2012/03/24(土) 16:08:09.62 ID:h2AMCkZ7
さぁ・・・・的もな話題は大会の話じゃね?w

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 16:34:41.64 ID:RerzmJhH
誰に言ってるのかな?w


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 19:53:35.90 ID:CMUCZxDn
2chの良さは、いい子ちゃんブログ軍団が書かない下世話な噂話と独断ランキングだと
思っていたんだが、それさえもなくしたら何が残るんだ?

ここに今残っている面子で全うな会話をできる奴がどれくらいいるのかは疑問。
いい意味で期待を裏切ってくれよ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:33:30.91 ID:xs+ZZv3t
むしろこういう談話室臭い連中を捨て去って
下世話とはいえ筋の通った他人の噂をするのが研究スレかと
意味もなく喚いたりキチガイじみた粘着小僧はこっちで隔離しとけばおk


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:38:54.00 ID:FfJF2XMa
筋の通った他人の噂ってwww
クソガキの粘着チラ裏日記に筋なんかねえだろw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:47:07.19 ID:xs+ZZv3t
ほんとだ^^;

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 21:21:10.91 ID:CMUCZxDn
>>299
お前だよ。談話室の臭いがしてるクソガキは。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 01:22:25.95 ID:7rovti76
火の場じゃないのに火力アップ使えてた人いたけど、どうやるの?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 01:33:35.55 ID:xvJXlMos
最近このゲーム始めた新規ちゃんなんだけど
このスレ殺伐としすぎじゃね?気のせい?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 01:44:14.94 ID:fr4hHeo3
>>302
ガーゴイル

>>303
新規はwiki読め。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 10:34:30.53 ID:CL6bME59
ランキング、叩き、プレイヤー分析 は本スレの住人が隔離したいらしいので、
プレイヤー研究スレに隔離されました。

これからは真面目な話に移行しますので、書き込む際はご注意を。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 10:44:51.28 ID:BKMhxYns
こちらは談話室Cとなります
プレイヤー分析は研究スレにて

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 11:50:01.75 ID:JP8NsHEM
とりあえず大会参加申し込んでみた

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 18:29:10.43 ID:7rovti76
どこで申し込むの?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 18:47:51.70 ID:N33Y9bpJ
総合スレに書き込むとピエロさんが勝手に見て参加させてくれるよ^^
今日の23:59までだから急いだ方が良いかも^^

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:17:59.60 ID:7rovti76
総合スレってここだよな
じゃあ参加
名前:デルモア

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 19:22:02.30 ID:Ftb3syS7
これどこまでが釣りなんだよw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:26:57.81 ID:+G7q23jk
流石にネタだと思いたい、ガチの場合はしっかり書いてあるからブン屋を熟読するように

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:53:39.14 ID:7rovti76
>>312
よくわからん

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:53:58.71 ID:7rovti76
ブン屋ってなんぞや?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 22:55:16.64 ID:BKMhxYns
意外といい篩になるな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 23:15:51.84 ID:7rovti76
まあいいや
アポなしで緊急参入すっか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 01:59:00.93 ID:Yl0M2d53
つか、通常プレイでしか手に入らん神のスペック高すぎじゃね?
善神アフラマズダ+大地の加護やられたらほぼ詰みだろ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 02:22:17.67 ID:Vv5BDYNw
と小学生が申しております

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 05:35:56.59 ID:Nfc3yeSg
やっと破壊神とれたわ…疲れた
この調子じゃ主神とか無理すぎワロタ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 05:37:36.95 ID:x9cKiC+W
アドバイスしてやるからデッキコード晒せ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 05:49:29.16 ID:Nfc3yeSg
マジで?じゃあお願いするわ
もう寝るからすぐにはレスできないだろうけど

12j6w6z6I6U6X7y7Y8a8p8s8Nbabg

[ユニットカード] × 3
No048 魔獣リヴァイアサン × 3

[マジックカード] × 37
No135 精神の秘箱 × 3
No136 精神の宝箱 × 3
No139 補充の緑泡 × 3
No143 未完のキューブ × 3
No144 封魔石の欠片 × 3
No157 ナイトの紋章 × 1
No165 生贄の儀式 × 3
No169 契約の石 × 3
No174 支援要請の紅玉 × 3
No175 王の狩り × 3
No182 降魔の蓮華門 × 3
No231 エナジーブレード × 3
No233 対価の剣 × 3

王の狩りと装備or生贄からのリヴァでワンキル狙うだけのデッキ
上級者から見たら鼻で笑うようなデッキなんだろうが初心者ってことで大目に見てくれください

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 10:17:51.72 ID:RJszD+Ji
流れぶった切って最近の出没状況
かなり適当だから違ってたら誰か修正してw

どどんぱ   :消えた(まさかの引退?)。
カナマル   :復活したけど週1か2程度。
裏飯や    :最近接続率が少し上がり週3、多い時で4程度。ごくまれに昼にも見る。
懐      :週3、4程度。よく名前が変わるので注意w
ピエロ    :週4,5程度。偽物に注意w
コーザ    :週1、2程度。接続率は低く、来ても1時間くらいでいなくなる。
聖天使    :最近また見かけるようになった。週3程度。
こいし    :週3、4程度。
紅茶     :週4程度。最近はアローンで活動中。引退が近い。
ここなっつ  :週3程度。土日は朝から見かける。
スタープラチナ:週6程度。ただここ数日は見てない。
山椒魚    :週5程度。
wef      :消えた(引退?)。
kyougo    :週1、2程度。ただ来た時は長い時間いる。主に土日。
いたち    :週4程度。最近はひらがな。
五十鈴    :最近はあまり見ない。大会関連の裏方にまわっている様子。
ゼリナ    :ここ最近見てない。
シリウス   :週5,6程度。昼間にも出没。
シヨコ    :最近接続率があがった。週4程度。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 15:50:43.23 ID:PSz0ltR3
修正というか自分版というか
まあ結局見る人は一緒かw

どどんぱ   :???(二週間以上不在)
裏飯や    :週4(昼〜夜)
懐      :週4(夕方〜深夜)
ピエロ    :週4(夜〜深夜)
アローン   :週4(夕方〜深夜)
こいし    :週3(夕方〜夜)
コーザ    :週2(夜)
聖天使    :週2(夜)
山椒魚    :週5(昼〜夜)
アイマスの人 :週4(夕方〜深夜)
五十鈴    :週2(夜〜深夜)
カナマル   :週2(夜〜深夜)
ここなっつ  :週3(昼〜深夜)
スタープラチナ:週5(昼〜夜)
シヨコ    :週4(昼〜深夜)
いたち    :週4(昼〜夜)
シリウス   :週5(昼〜深夜)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:47:00.39 ID:4m0rY6F2
>>318
神のチートさが分からんとは、小学生かな?

325 :平成の雀鳩烏:2012/03/27(火) 06:13:23.57 ID:4QZHs7Tl
スターさんは最近デュエル アクセスできないらしい

326 :平成の雀鳩烏:2012/03/27(火) 06:15:15.52 ID:4QZHs7Tl
平成の雀鳩烏 週7

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 08:19:59.47 ID:4m0rY6F2
このゲーム、相手が怒って放置したら中断せざるをえないやないか…
金がへる

328 :平成の雀鳩烏:2012/03/27(火) 09:02:17.93 ID:4QZHs7Tl
放置する人めったにいないよ それと放置してても待ってればそのうち逃げると思う

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 12:35:07.31 ID:zbcZ1rhW
今日の矛先。長文

いまやすっかり、初心者が揃いも揃って墓地デッキ使いまくる風潮になったな
まあ実際勝率高いコンセプトだ。分かってて負けるようなら、デッキ構成がトロいだけかもしれん

だがこれは完全に攻略本
墓地デッキはドローソースに容量を割くから、基本カードの捌き方すら身に付きにくい
見ていれば分かると思うが、墓地初心者勢は、自分の動きばかり考え、他人への読みがおろそかすぎる
他のコンボはおろか、精密なスタンデッキすらモノにできず、勝てる墓地だけを使い続けることになる
実力はつかず自信だけが膨れ上がる。もう攻略本どころか麻薬だよ

それが実力で自己責任だといえばそれまでだが、チュートリアルの少ないこのゲームで、初心者が飛び付きやすいテンプレになってるのは事実
自慢げに作って使い、公開したからには、その辺のフォローはしっかりしてほしいね
自分のインパクトや影響力は自覚してのことだろう、なあ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 12:58:14.48 ID:Omh0G03p
>>329
攻略本ってどこを指してるんだろう。

墓地は初心者が使いやすいようなコンセプトではないと思うぞ。
初心者の墓地なんてたまに見かけるが、弱いのばかりだ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 13:10:46.60 ID:zbcZ1rhW
小型並べまくるより使いやすいコンセプトがあるなら教えてほしいね

別にランカー批判がしたいわけじゃない
DoLに悪影響だけ与えて有名税を払わないのは筋が通らないってだけだ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 13:40:15.46 ID:9J6Um1L5
墓地デッキが強いとかどんな冗談ですか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 13:46:34.65 ID:zbcZ1rhW
>>332
>>331

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 14:14:46.14 ID:9J6Um1L5
相方に使われたらロキデッキと分かっただけで負けたかもなと思うくらいの分の悪い賭けデッキさ
適当に使ったときにアコ速攻が5割の勝率を確保できるなら墓地はせいぜい1〜2割だ
最低限仕事できるアコ速攻と比べて墓地は足を引っ張る可能性も高い

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 14:23:21.87 ID:zbcZ1rhW
誇張しすぎ。邪竜や狩りや加護善でさえ1割はあるわ
事実、研究スレで名が出た人生オワタやいていては、一周全部ロキ使うようなプレイヤーだった
中堅も適度に狩られてたから、それで自信をつけていたのは明らかだろう

最低でも、初心者が初心者なりに高い勝率を得られるデッキなのは確実
否定してるのがどういう人なのかは歴然だが

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 14:40:32.85 ID:ddAU4VNW
墓地デッキを多用する人は、正当な評価を得られないってことでいいじゃん
対速攻の練習に墓地デッキ使用者とあえて勝負したりするから、そういう人はそれなりに価値はある

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 14:52:24.85 ID:gNRnJYm3
どんなデッキから入っても伸びる奴は伸びるし伸びない奴は伸びない
zbcZ1rhWさんは初心者に負けるのがよっぽど悔しいみたいですねwww

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 14:58:22.85 ID:d1W6Bxxu
もうすぐ春ですね
ちょっと草生やしてみませんか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 15:00:00.73 ID:zbcZ1rhW
>>337
あ、今そういう話じゃないんで
帰って、どうぞ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 15:09:42.21 ID:6Pg9Ra4p
まぁロキが強いデッキテーマであることは事実で
他のデッキに比べいい加減なプレイングでも勝てるのも事実だとは思う

ただロキが強いといってもこちら側に実力があれば勝てるデッキで
初心者が戦いの中でちゃんと定石をある程度覚えてくれたらそれでいい
実力がつかないとは言ってもそれは本人の資質による部分もある
何ヶ月やっても全く向上しない平成みたいな奴もいるわけだし、ロキ使わない人でも中堅以下で頭打ちになる人もいる

個人的には初心者が負け続けにうんざりしてこのゲームをすぐに去っていくよりも
ある程度のお助けデッキや攻略本を使ってでも勝つことでDOLの面白さを分かってもらい、プレイ人口が増えることの方がゲーム全体のプラスになると思うのだが

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 15:29:44.96 ID:L6AVKVLu
同盟者が使って萎えるのは同感
速攻と違って分かってればプレイで対策できるレベルなんだよな
対策すると詰みやすい構成だから上級者にあまり通用しない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 16:01:12.24 ID:qvH5xJ/S
墓地デッキに適度に狩られる程度のレベルで中堅にいるの?
ずうずうしいなー

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 18:42:30.20 ID:KnHYkzjY
じゃあ墓地デッキの対策って何?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 18:56:31.09 ID:CFc6FDoW
中堅って普通ってこと?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 19:12:30.53 ID:6Pg9Ra4p
構築段階ではMPドレイン、抽出、現世の鎖があると大型はすごく楽になる
また、ロキの構築上欠片が少ないことが多いのでこちらのコンボを止めれないことが多い
ロキ以外の最高打点が大抵ビフなので小型中型デッキ対策がモロに刺さる
戦術レベルだと当然のことながらMPブーストさせない
ロキが出てくるから特攻付いた下級に未完を簡単に撃たない
特攻とアサシンでこちらのユニを突破してくるからLPが減り易いので先に叩く
欠片に加え回避魔法も入ってないことが多いのでロキの相方にさえ注意すればロキに未完はほぼ通る
またロキは守備が低いため速攻反転も役に立つ
ぱっと思いつくだけだとこのくらい

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 19:22:11.40 ID:zbcZ1rhW
八卦と雷ならともかく、四像や光のブーストは常識的に止めないんで
八卦対策と同じく先に叩くのと、邪魔が入りにくいからより大きなコンボで叩き潰すのが定石だろうな
ユニットのメタ合戦含め、スタンっぽく丁寧に削れば普通に対応できるが、これは対策じゃないか
コンボデッキだから当たり前だが、狙って対策すればいくらでも方法はあるかと

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 19:56:34.92 ID:Omh0G03p
たまにロキを使う身としてはタラクヌスが相性的に非常に厳しい。

未完・封魔少ないから、終盤まで生き残られる事が多いうえにアサシンでもロキでも倒せない。

未完や速攻反転は墓地が育ってれば、蓮華門含めて最高9回ロキ出せる(MPもブーストもある)から、さほど怖くない。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:34:17.88 ID:YgLVHcaT
そもそもロキデッキ何度も使うのなんて一部の初心者くらいなんだし
嫌いでも一度くらい我慢してそれでも馬鹿の一つ覚えのように使い続ける人は覚えといて避ければいい話

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 20:43:24.84 ID:KnHYkzjY
特攻やアサが入っていて、さらに八卦が入っていたりしたら、確かに対策さえすれば回らない
ビフや施しが入っていたら、この墓地悪魔には勝てるなって確かに思う


けど、マジックが、復活、降魔、四像、ドロー以外入っていなくて、他は全部ユニットってデッキが一番やっかい
メイドで四像を確実に引いて、あとは光と降魔で、一ターンで10枚以上墓地を肥やされMP稼がれ
ロキと小型で速攻

滅亡があれば止められるが、ロキのコストが低くなっているのとMPアドの差で、建て直されることもままある

光と四像を引けずに事故ってくれると楽勝なのだが、回されると対策が間に合ったことがない
タラと滅亡以外に対策を教えて欲しい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:19:54.08 ID:YgLVHcaT
魔法がドロー系と籠手蓮華のみ前提なら
早めに動いて四象をさっさと使わてMP削り(ドローすることでしかブーストできないので例え立て直されてもデッキ枚数切れる可能性が上がる)
大量破壊系ぶっぱ
ファフニール(アサシンか善神に突破される可能性はある)
王の狩り(この前提なら蓮華からの善神以外では止められない)
加護+善or維持(相方の欠片さえ潰せば無敵)

問題は型を読み間違えて普通の八卦デッキとかだったらってとこか
じっくり見極めてると墓地が肥えて手遅れになりかねん

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 21:32:30.74 ID:Omh0G03p
>>349
347のロキ使いです。

雷が無いとユニット捨てきれないはずで(光が上手く引ければいらないけどね)
四象雷が止められると結構痛い。1回ぐらいならなんとでもなるけど、2回止められると辛い。

あと、四象で引き切った直後に水解呪*2で500ぐらいMP持ってかれた時も辛かった。

なので、心削りの杭でも入れておけばいいんじゃないかな。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 11:29:48.99 ID:BTVnA4Ux
荒しランキングとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 11:30:12.16 ID:BTVnA4Ux
荒しランキングとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 15:25:09.98 ID:QIGl1Q/5
決闘場でもエラーって出るんだな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 20:43:32.58 ID:tgoQ+FF0
観戦してるだけで脳汁やべえw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:22:42.15 ID:PBQ3LJsT
総括

浦飯や 4−2
こいし 4−2
動画  4−2
懐   0−6

1戦目 浦飯やの封魔石がとんでもな一手。勝負1発。
2戦目 白い霧発動。こいしの光と動画の光がドッキング。動画の大型が効果的に働く。
3戦目 動画の水速攻削りで瞬殺。あっけなし。
4戦目 滅転送の駆け引きが見物。浦飯やとこいしの我慢勝ち。
5戦目 動画メフィ封魔石直撃。瞬殺。
6戦目 鳥デッキ、墓地ロキVSビフアサ、水小型 こいしの雷で流れが決まる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:51:31.45 ID:tgoQ+FF0
>>356
先を越さレーヌ。二番煎じでハイライト
左下浦飯やさん、右下動画さん、左上こいしさん、右上懐さn。以下敬称略

1戦目:浦飯やが事故、序盤こいし一人で押さえ→浦飯やの封魔ぶっぱが決まる(一応欠片もあったが)
2戦目:ダブル大型で叩き潰す。霧の支援が入るも、攻勢が弱すぎた
3戦目:動画が水妨害で瞬殺
4戦目:転送・魔転合戦。こいし、場が空いた一瞬に時間差連撃のドレインで沈める
5戦目:動画がメフィ封魔で瞬殺
6戦目:泥仕合の様相。二人の繊細かつ大胆な攻めで懐の水を腐らせる


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:55:54.35 ID:sSHns5GP
封魔石をあのタイミングで打つのは別にぶっぱなんていうもんじゃないかと。
欠片とか未完に合わせる以外に自分側にユニットがいないって状況は
封魔石打つ絶好の機会(もちろん欠片で潰されるならはなしにならないけど)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 21:58:11.78 ID:dkhq16YR
足止めや未完みたいなユニットに作用するマジックを腐らせるのは結構でかいよな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:05:31.90 ID:PBQ3LJsT
あの封魔石は神手。
浦飯や、こいしにユニットがいないタイミング(欠片も控えていたんだね・・。)
ソーマ、回避が置かれていそうな空気だったし。動画に魔転がありそうではあったが。
一発で逆転の手本かと。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:10:07.64 ID:tgoQ+FF0
浦飯や
八卦や大コンボを中心に、激しい攻撃を仕掛けた。
いつもより危なげだったが、決め所で派手に動いた。

動画
名前変え後の経験か、プレイに変な拘りがなくなり安定。
デッキの幅が広がり、マジックの上手さも健在。
多様な戦術で、あの卓でもひけを取らないどころか大立ち回りの脅威に。

こいし
緻密な削りから一気呵成な攻めまで、ユニット回しが上手い。
事故らしい事故もなく大人しめだったが、制圧力と変幻自在さは健在。


しっかりまとまったデッキで特に問題は無さそうだったが、所々判断に疑問。
スタン、コンボ共に動けず。上位卓の特殊な定石に置いていかれたか。

おそらくMVPは動画さん

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:13:29.56 ID:tgoQ+FF0
>>358
相手二人が欠片未使用、契約も未使用で伏せMAXじゃ、保険が欠片一枚だけではぶっぱと大差ないだろう
伏せ9枚ともユニット対策と回避だったのは幸運の要素の方が大きい
他に滑り出し方があったなら選ぶべきでない戦術。もちろんあの場での判断が神手なことに一切異論はないがw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:16:32.07 ID:tgoQ+FF0
あ、そうでもないかもしれない

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:19:53.50 ID:PBQ3LJsT
おまえよくそこまで覚えているなw
ある意味すごい

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:20:34.71 ID:sSGvlCqM
動画もう投稿されてるよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:20:45.09 ID:tgoQ+FF0
いろいろ間違ってたから訂正
八卦への欠片を避けれた時点で、その時の伏せに欠片・魔転がないのは確定
その後の伏せは、こいしがほぼ確実にバハムート完成させてくる以上、ユニット対策にならざるを得ない
しかもベビドラを倒すために中型・大型をダブル出しするなら、回避が必須・・・

分析するのは簡単だけど、これをあの卓で見切ったんだから、こりゃすごいわw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:23:03.73 ID:tgoQ+FF0
>>364
全然記憶違いだったスマン
やっぱ観戦の方が好きだわ。久方ぶりの動画さんで興奮しすぎたぜ。黙るは

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:23:57.88 ID:sSGvlCqM
まぁそれを理屈だけでなく、これまでの経験と直感で察してその上で最善の行動をしてくるのが上位ランカー

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 22:31:32.08 ID:tgoQ+FF0
おみそれしました・・・
印象値とか思っててすまそ
しかも動画さんとこいしさん一年とかもうね

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:15:14.85 ID:SkrQSZPs
S部屋作る奴で死ねや
なんで雑魚デッキでCPU倒すクソつまらん作業せなあかんのじゃ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:19:39.62 ID:RjBVMtir
お前みたいなやつがいるからS部屋作るんだよ^^

372 :平成の雀鳩烏:2012/03/28(水) 23:53:08.15 ID:CM5SdVWk
S部屋の方が多いよ( ^)o(^ )

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:53:49.65 ID:SkrQSZPs
>>371
は?死ねよカス

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 23:59:48.89 ID:7/7GrPej
誰に言ってるのかな?w

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 00:21:51.19 ID:/RWedXEF
>>370
>>373
あのさあ・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 00:24:40.45 ID:ivpiB0Vi
これは酷いw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 02:34:01.68 ID:+ytpbw+z
新参の俺には>>355からの流れがいまいちわからん
いやもちろん有名なプレイヤーが対戦してたってことはわかるが……
とりあえず動画ってのはどこにうpされてるんだ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 03:21:23.35 ID:P1b72tvp
神のカードって条件満たしてても情報買ってないと入手できないの?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 03:22:58.48 ID:5BAYItzV
そう

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 08:30:06.20 ID:kCVvzcvE
>>377
ググレカス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17386954

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 12:26:59.27 ID:xO788/+m
>>380
ググレカスが片仮名で誰でも読める上に
言いながらもそっとURL張ってやがる
これがツンデレか

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 13:38:54.15 ID:+ytpbw+z
ググって出るのか…なんかすげえな
ありがとうそしてすまんね

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 17:11:46.38 ID:TxxriAiG
これはすごい卓だった。上手さに加えて、自分のスタイルを確立して、常にブレないのが最上位たるゆえんか
聖天使さんでも入ってたら、より一層激しい試合が見れたかもわからん
動画氏に感謝だ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 18:37:54.99 ID:m62i98kG
誰か動画コンスタントに撮ってくれないかな
週1ペースでいいからやってくれたら盛り上がると思うんだけど

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 18:13:14.52 ID:OCxYaucG
大会の面子はどうなったんだろ。集まりが悪いそうだが
運営の都合だろうが、24・25ならともかく、3月末日は時期が悪かった?
とりあえず発表待ち。これっきりってのはさびしいしなあ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 18:39:50.44 ID:4uW++UDd
大会展望だけど、
鳥デッキ、墓地ロキ、悪魔スタン主体で、
削り石が乱れ飛ぶ小型、中型のガチデッキが多いだろな。
遊び要素を入れた大型は、怖くて使えないだろ。
勝利至上主義と遊びが共存しないとこが、大会の難しさ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:03:28.46 ID:YwbV4j3q
関係ないけど、闘神の結界や背水やユグを、序盤に発動させる中堅がいるのは困るよね
どれも、発動させるのは自分のライフを3000近くまで削らせるように誘導してからにして欲しい
そうしないと、発動させてもただ相方に攻撃が流れるだけで、せっかくの継続が腐ってしまう

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:23:29.03 ID:OCxYaucG
え、ユグはいいんじゃ。結界は一応デッキによる。背水はダメだな
つか、その程度の定石ない人は中堅ですらない予感
中堅の下は何て言うんだろ

>>386 なんでそのチョイスなのか分からんが、何にせよガチデッキ主流だろな
別に大型=遊びじゃないぞ。削りが痛いが、抽出で回ったら中型即死だろ
それ以上のコンボは確かにきついし、回せる上位陣が出ない可能性大だしな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:30:37.41 ID:3hwPz2ch
>>387
自分への攻撃の誘導が間に合わずこのままでは
返って危険だと判断してのユグドラシルの発動はしょうがないだろう。
LPの高い状態を維持して置く事で意味を成す回復デッキある。
最初の数発を此方に持ってこれれば動いた方が良い。
ましてや3000切ってからは遅すぎる。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:46:06.41 ID:YwbV4j3q
ユグは基本的に立ち上がりがおそめになるので、よっぽどせめきる自信がない限りはじっくりまった方が無難
八卦等時間をかけるとやっかいな相手の場合早めに展開していかざるを得ないが、それはどのデッキにも言えるケースバイケース
もちろん、不可抗力で相方が先に狙われてしまったら諦めてユグ発動するしかないが

結界も発動後の実質ライフ12000を序盤から最大限有効利用できるなら発動すればいいが、序盤にライフ利用も限界があるし
手札がそろっていない上にMP100を結界に回している分動きが鈍く、相方を先に潰されるリスクの方がでかい
それよりも自分を的にして相手に無駄に手数を踏ませるアドの方が大きいのではないかと思う

これも定石だと思っているんだが、特殊な考え方なんだろうか


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:52:38.69 ID:YwbV4j3q
>389

読まずに投稿してしまた
連投すいません
ライフブレードや魔力の石がある回復デッキでは確かに少し変わってくるな
3000切るのがやりすぎなのは同意
回復が間に合わず押し切られる場合もあるからな

俺がいいたかったのは、3000は目安で、とりあえず5000や4500なんかで発動せずに
無駄手数を打たせるアドを考慮してプレイしてほしいってこと

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 22:57:49.35 ID:OCxYaucG
原則として発動を少し待つのには異論無いよ
ただ散々遅くなった挙句、相手の準備が整って初動を潰される人が多いのは困る
そもそもユグは、たっぷり時間をかけるのに見合うほどのコンボじゃないんだぞ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:06:38.86 ID:5D78lvyW
話は変わるが最近強いかなっていう新参プレイヤーいる?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:10:30.65 ID:p1jrueVZ
いない。古参が強い新参のフリしてチヤホヤされたがるブームも終わったようだし

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:14:51.19 ID:5D78lvyW
そんなブームあったのか。んじゃ今んとこいないということか

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 00:51:55.62 ID:FHA5wJny
じゃあ今年一年振り返って新しく出てきた強い人って誰がいる?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 03:24:29.64 ID:1vuMVrTP
ぶんやきたな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 07:45:27.73 ID:p1jrueVZ
>>396
動画、こいし、紅茶、コーザと目白押し
あと山椒魚、五十鈴、スターP、鼬、ここなっつと言ったところか

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 11:04:59.18 ID:HYEC/UdQ
>>398
ここなっつ氏は超がつく古参だぞw


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 15:10:18.26 ID:tGgjyzcs
今更インフォの大会スレにメンバー書かれているの知った

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:00:50.83 ID:KZwTd4Ln
8人で大会と呼べるのか?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:03:24.40 ID:79iRE4AG
強豪勢が参加すれば良かったが時期が年度始めは悪いわ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 17:09:01.86 ID:p1jrueVZ
運営練習的な意味でもいいんじゃない
豪華卓はぶっちゃけ先日の動画に食われた感が激しいしw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:27:22.51 ID:p1jrueVZ
平成が粛々と指示に従ってる絵ってシュールだなww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 20:29:13.82 ID:p1jrueVZ
白い黒氏がもたもたして、大会卓の空きに部外者が次々と入ってる模様
大変そうだなあピエロさん

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:10:09.57 ID:tGgjyzcs
インフォ見ている人少ないと思って書き込みにきますた
インフォの雑談Bで大会の勝敗の結果とか書かれているから見に来ることオススメ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 21:18:16.79 ID:p1jrueVZ
助かるよな
一次予選は非常に妥当な結果に

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:00:57.23 ID:p1jrueVZ
延長戦わろたw
どんでん返しだったね。おつかれさまでした

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/31(土) 23:07:42.16 ID:lb9X9YvH
実力が拮抗していて、不正なしなら、固定ペアで連戦もおもしろいなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:52:55.97 ID:bprT5QlP
盛り上がらなかったなさすがオワコン
最上位のどどんぱ氏が消えた時点でもうねw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 05:51:05.20 ID:yoyaDN3d
そうか
オワコン君消えて、どうぞ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 10:19:32.62 ID:KxQM4aXh
動画さんの決勝実況おもしろかったなw
観戦もしていたが、実況がある方が楽しめたw

予選が片方の卓しか見れなかったので、何とも言えないが、スターPさんがいた方の予選は、いい試合だったように思う
きちんと観戦していたら、無名がいい動きをしてサポ勝ちなんてこともあり
やっぱ有名人が強い気がしてしまうけれど、今回の結果は予想を覆してくれてなかなかおもしろかった


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 10:58:41.76 ID:EA4oiKHZ
でもやっぱ上位陣が一人もいないっていうのは盛り上がらないね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 13:59:19.92 ID:1qxcfGeK
てす

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 14:35:37.57 ID:pjZJEhr8
まーなー
見た目も地味だし、やっぱ観戦は岡目八目だから
デッキやプレイの不備が多いと見てても萎える

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 14:48:52.70 ID:vwevc3nO
その辺は我が道さんも動画撮ってるらしいから、我が道さんに期待しよう

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:21:33.88 ID:8tgfMbKd
うん、決勝動画見ても、完全なミス手が多い。
質の低さで2試合で飽きる。
豪華卓の動画と比較してしまって可哀想ではある。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 15:32:30.13 ID:KYJrULy3
確かに。先の動画だと、懐さんが全敗してるけど
(ハンドやMPが見えない範囲では)ミスは一切無かったと思うし
単に相性と、周りがハイパーすぎただけって印象しか受けない
魅せる試合のハードルの高さだな

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:01:54.25 ID:vwevc3nO
あのレベルの戦いになると全員が上手すぎてプレイング面の差が出にくく
モロにデッキ相性の差が勝敗に直結する時があるからどうしようもない場面がある

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:29:48.05 ID:8tgfMbKd
思うんだけど、相性負けという言葉は、
スタンデッキしか使わない彼女に当てはめるのはどうかと思う。
事故や相性負けを嫌って、臨機応変に動くことを好んでの選択。
事故率もあるデッキを選択して、メタというのはわかるんだけどさ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 16:34:17.73 ID:vwevc3nO
彼女!?


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 17:31:26.02 ID:KYJrULy3
相性というか、あの人だけ他人を見れてなかった感じがする。浮いてた。上手いプレイヤーがベーシックなデッキ群で二周も動けないって、只事じゃないだろう
動画さん自身は実況の通り、他の二人も、他人の癖や出てきたデッキを踏まえてたから
ピエロさんじゃないけど、見る目の占めるウェイトって実はでかいのかもしれない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 17:50:14.87 ID:hHk2mZ4h
もともと八卦とヘルと速攻しか能のない人なんだって

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 17:58:12.93 ID:yoyaDN3d
ちょっと前は、デッキ少なくても勝ちゃいいってレスばっかだったじゃんw

まあ、強いのは間違いないけど、彼のクセはよくわからん
>>420の通り、スタンって弱点の少なさと臨機応変さが売りだし、削りも大量投入できる
その割には「受ける」意識が見られないんだよなー
自分の動きばっか意識してるって指摘は遠からずかもしれない

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:08:59.10 ID:bprT5QlP
懐さん終了のおしらせ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:12:01.94 ID:yoyaDN3d
いやいや

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:19:05.58 ID:8tgfMbKd
>>422
4戦目が、一番参考になる試合だと思う。
こいしさんの手引き連撃、浦飯さんの除去受け。双方共に、完全に除去転送を意識していた。
こいしさんのタイミングを計ったドレインに目を引かれるが、
相手のマジックをあらかた除去したのは浦飯さんなんだよね。
ああいうサポもあるんだと感心した。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:46:47.09 ID:KYJrULy3
いくらな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 21:50:00.71 ID:KYJrULy3
いくらなんでも叩きには繋がらないだろ
卓の次元が違っただけで、強いプレイヤーであることには変わりない

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 22:10:56.00 ID:yoyaDN3d
一つ苦言を呈したいのは、調子が悪いって何だよって事かなw
調子と実力ってどう違うんだ
ていうか、思い通りに動けた時の自分しか認めない人が多いから
名人様とかが生まれるんじゃないのか

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 06:55:13.40 ID:hRtsNgSG
うん、ゲームもスポーツも確かに好調不調はあるだろう
でもそれは別に自分が悲劇の主人公になったわけでも、理不尽な不条理に見舞われたわけでもなく
触れ幅の下の方になってるだけ。それも実力だと認めないのは名人様思考だね
というか不調アピールの人って、なぜか他3人の調子と引きが並以上なのを前提にしてるのが謎
動画さんだって事故の中最善手で戦ってるし、浦飯や・こいしも、彼よりよっぽどリスキーなデッキなんだから当然事故るだろう
一試合目で神封魔決めた浦飯やさん、手札は明らかに大事故してたじゃん

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 07:04:19.08 ID:hRtsNgSG
へえ、なうって消せるんだねカナマルさん

あと「上手く読めない」ってのも、ひどく主観的でずるい判断基準だと思う
読みってもともと可能性でしかないんだから、結果的に高頻度で読みを外してしまったことを「不調」に摩り替えるのは何だかなあ
上級者のネームバリューって、そういう保身で維持されてるのか。中堅扱いが「不調」でも実力にされるのに

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 07:30:34.81 ID:hRtsNgSG
こんな時間に有名人に読まれるとは光栄ですね

やっぱり言い訳臭いなあ。詳細は>>432再読
スポーツの例が好きみたいだけど、アスリートが「今日は不調だったからしょうがない」って言ってる場面見たことないよね
それはそれで実力の一貫だとちゃんと受け止めてる

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 18:43:27.63 ID:hRtsNgSG
お前らエイプリルフールネタ実行すんなw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 01:13:24.54 ID:gZGToE5g
今いる中二病ってあの中二病?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 01:17:11.07 ID:D8AcwGVp
だとしたら思い出補正かかりすぎだろ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 01:19:25.20 ID:gZGToE5g
だよねぇ
なんか顔グラも全然違うし

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 08:36:56.49 ID:D8AcwGVp
なんというか・・・同じ末路辿るもんだな
とりあえずスレ民は、そろそろなう監視やめればいいのに
あの人はもう、ただのフェードアウトした古参です。稀に来るだけでちやほやしすぎ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:02:59.14 ID:o460jNx8
かっての上位ランカーが悲しいものだな。
別コテで隠れてるつもりだろうけど、実力的にも、名前もキツイ。
「今のこの人ダメだな」と思ったら好敵手として一時的に見なさなくなってる。
上から目線が面白いし、それは今のおまえだろw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:07:23.56 ID:o460jNx8
もう一人の引退宣言者に至っては、別コテはもはや新参の下位ランカーに満たないレベル。
もともと初動がえらい遅い人だったが、染み付いた定石通りにしか動けない。
化石の様なプレイスタイルが売り。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:23:42.90 ID:D8AcwGVp
>>439
あれは単純に驚いた。消えかけの人って本当に同じ思考回路を辿るものなんだと
>「今のこの人ダメだな」と思ったら好敵手として一時的に見なさなくなってる。
>本気で弱くなっていったコテハンは、周りが勝手に対戦相手として避けていくものです。

隠れてるならまだマシで、普通に半引退状態でしょ
今後はやはり同じ末路として、完全に時間が止まるんだろう
古い知り合いを頼りに細々とやっていく。その中では全盛期の評判のままで、他人への評価も古いまま止まる。ろくにプレイも研究もしないんだから当然だ
とは言え、本当にランカー云々と持て囃されたくないなら、望みの待遇だとは思うが。本当ならな

もう一人については、もう誰も興味ない

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:28:35.69 ID:xxNH60IR
>誰も興味ない
ダウト

お前らがいちいち掘り起こすからコテハンの印象が薄まらないんだよ
ああ、自演か

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:32:10.80 ID:Re9Ayibd
お前らいったい何の話して何と戦ってんだよ…

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:37:21.34 ID:D8AcwGVp
>>442
ああ、書いてから気付いたわ・・・
俺も早く監視やめよう。紅茶も引退するし、アメブロ見る必要性が本格的に無くなった

新ランカーの台頭を邪魔してるのはこれだもんな
更新されない評価、実力がまともなら「変なの」じゃないという謎理論
ここで声がでかいのはあの勢力だってことは、もう明らかだった

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 12:53:01.08 ID:xxNH60IR
声がでかいのはお前らも同じだぞ
自演でないならお前らもゴミだな
マジで反省してくれ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 13:18:32.70 ID:o460jNx8
>>443
貶めよりも逆に、俺はカナマルにはまだ期待してるんだよ。
あの人がDL版から持ってきた縛る管理された戦術は皆、驚いたはず。
ああいうレベルまで一度登っている人だから、寂しいなとね。

>>444
新ランカーの台頭を邪魔してるのは、レッテルだけだと思うよ。
440でも言ったが、期待できる新参も多い。
そいつらを取り上げようとする努力より、足を引っ張る努力の方が多いだけ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:23:38.53 ID:EdUsTAMG
もっと気楽にやったらあかんの?(´・ω・`)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:17:39.75 ID:gUMQxsPT
匿名の意見は聞く価値もないと言って、気持ちよくなっているブログ軍団。
こっちでの話しを勝手に気にしなきゃいい。
事実無根じゃないから、放っておけないんだろ?事実も何割かは含まれているよな?
ブログ軍団は、こちらの戯言を放って気にしなきゃいいし、
匿名でたまに鋭いこと書く人もいることだから、
2chは2chで機能すりゃいい。
お互い住み分けできてよろしいじゃないですか。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 02:20:53.51 ID:gUMQxsPT
晒す度胸がないwとか、俺からすれば晒しているあなた達の方が不自然。
DOL環境で繋がりを求めてブログを始めたのだろうが、
そんなもの求めてない人はDOLのブログはしたくないんだよ。
私生活を書いた趣味のブログを別でやる。
まあ、事実無根の叩き専従員がいるから、こういう雰囲気になるんだがね。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 03:53:58.87 ID:+ZiCoZzO
そういうのは隔離スレでやってくれませんかねぇ・・・

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 04:36:39.15 ID:4+1Gbquk
なんかもう殺伐としすぎ
こんなんだからいつまでたっても俺が対人デビューできないんだよ全くもう

452 :sage:2012/04/04(水) 11:43:31.89 ID:X3UiCSZR
もう海月=荒しで確定だろうし無視でいこうや
といっといてなんだけど、
インフォから海月んとこにリンクはやめといたほうがいいと思うのは俺だけ?
そのうち嫌がらせ目的で18禁小説ねじ込んできそうな気がするんだよね
インフォの人が定期的にチェックしてるならいいんだが、
そうでないなら外したほうがいいんじゃないか?とこんな場所で言ってみる

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 16:10:19.20 ID:g6aWs+Pw
チャンピオンシップの総括みたいなものは書かないのかな
次回の記事はかなり先だけど、そこで書くんだろか
感触がよかったなら、ぜひ二回目もお願いしたいね

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:39:30.86 ID:5g9CgXmt
結構面白いと思うけど自称上級者()の性格キツすぎて対人つまらなくしてるわ
好きなデッキ使えば良いし、ミスもあるだろうし、誰でも初心者時代はあるのに

他人を見下したり叩きたいが為にやってんのかと


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 20:48:57.98 ID:g6aWs+Pw
>>454
これに限らず、ネトゲを長く楽しむコツは友人を作ることかと
全体のレベルが上がった今、自称上級者の括りに大した価値は無い。我道一派みたいな関係を作れば、楽しみつつ切磋琢磨できる
もはやわざわざ自尊心だけのあぶれ者を相手する必要は皆無だろう。そもそもあの人たち、やってて楽しそうに見えない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 21:26:16.08 ID:fm1KUCmD
あの人たちって誰?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 21:42:14.59 ID:g6aWs+Pw
ピエロレポートお疲れ様です

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 21:51:45.07 ID:k2iTFRr4
>>454>>455
鏡見ろよ、お前らもやん
口で言っちまうから軽いんだよ
端から見てたらイライラしてきたわ
ちゃちゃっとフルボッコにしてコテハンの伸びた鼻をへし折ればいいんじゃないん?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:39:28.47 ID:5g9CgXmt
>>458
何言ってんの?
そのすぐイライラするのが楽しさを削ぐんだよ

もっと流行ってほしいし楽しみたい勢としては
初心者や下手な人お断りは身内だけでやっててくれないと害悪だったりする

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:52:38.34 ID:k2iTFRr4
重傷だな
コテハン連中もそれを叩くお前らも第三者からみりゃ大差ないって言ってんの
両方、俺が正しい理論で自分が全く見えちゃいない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:55:02.17 ID:g6aWs+Pw
もう一回言うが、相手にする必要は皆無
今、DoLに良い影響を与えている、建設的なプレイヤーだけに価値がある
少し前はスルーの流れができていたが、何故か最近よく何者かに話題にされ始めて残念だ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 23:58:58.81 ID:5g9CgXmt
ごもっとも。失礼した


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:00:54.89 ID:k2iTFRr4
そう言うお前もそう
>>455は最後の一言が余計なんだって
お互い嫌味を言い合わずに平和にはできんの?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 00:10:23.59 ID:bWCkCoIE
だからお前らは何と戦ってんだよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 21:21:12.32 ID:7vWIVPnp
最近知り合い卓+@ばっかだわ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 17:39:40.30 ID:wg54raKZ
平和にやりたいなら談話室かブログ始めろや。
平和主義者が毒もなく、ここを展開できるとは思えない。
しばらく傍観してるから、思うように展開して期待を裏切ってくれ。
談話室になったら、笑ってやるよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 21:52:20.79 ID:Qelcf6uf
とりあえず仲間内でミニ大会やってみるべ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 22:56:42.41 ID:UCm2fAH+
>>466が何言ってんのかわかんね
いやこいつに限らず何と戦ってるかわかんないやつ大杉

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 23:02:54.94 ID:Qelcf6uf
スルーできない奴も大杉

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 13:08:41.55 ID:EHhRGN12
過疎ってるな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 15:50:28.44 ID:TQdofMsE
おいどどんぱさん今いるぞ!


472 :平成の雀鳩烏:2012/04/07(土) 16:16:18.89 ID:sDltq/M4
いるね!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 13:58:20.63 ID:PNQMfJsQ
次の大会いつかなー(チラッ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 16:41:31.06 ID:a55Jl2WL
果てしなくて胡散臭い大会ならやるみたいだよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 16:48:05.97 ID:PNQMfJsQ
あれは放置w

ピエロさんがやってくれると一番安心なんだが
一派の活発さという意味では我道氏も捨てがたいと思ってる

476 :平成の雀鳩烏:2012/04/09(月) 23:31:33.75 ID:h+amacjb
あ あの楽しもうが開く大会?w

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 02:31:54.82 ID:l4I81Qr/
海月まだやってたのか
もう海月が一番の古参じゃないか
あと当時の新参が古参ぶっててわろた

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 05:35:16.76 ID:noCnjeQl
いい加減にしろ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 10:38:00.07 ID:tsnfNMbo
てか過疎りすぎ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 16:33:54.30 ID:E+CrC4y8
年度始めで忙しいんだよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 22:53:03.74 ID:fPe5fwJZ
S卓が一つもない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 07:48:01.95 ID:8bRpZpof
いつも二ヶ月ごとくらいで過疎期が来るもんだろ
んで二ヶ月ごとにオワコン厨も騒ぐw

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 22:21:24.65 ID:8bRpZpof
てゆーかこの時期に暇な人って

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 08:07:01.01 ID:XYw8sTfB
どうせ人が増えたら地雷が多いとか文句言うくせに

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 15:10:40.16 ID:orTfeQQK
くらげのブログが消えてる…

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/12(木) 19:29:32.01 ID:aXh0GZ2I
分かったから

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:04:06.08 ID:Jt/BScZA
腐敗してくねぇ
やっぱりフラッシュはいらないものだったな
切っておいて正解だった

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 17:07:05.01 ID:jhEJIz8C
訳:腐って干されましたくやしいいいいい!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:11:59.57 ID:Hl6XR1Pr
freedomとかいう地雷いちいちプレイング聞いてきてうぜぇ
教えてやらないと悪手だらけだからしょうがなく答えるけど面倒臭すぎる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:32:12.58 ID:kpdcbvBo
てかガチで上位陣少ねーな・・・。連動して中堅も
年度初めと過疎の波が被ったみたいだが、いま暇な奴にはきついわ
GWには盛り返すと思うが、やはり過疎の波を刺激できる定期更新は必須だわな

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 15:54:00.44 ID:513HVuuo
>>489
こういうのって身バレ怖くないのかなぁ

492 :平成の雀鳩烏:2012/04/15(日) 16:05:10.86 ID:qiYkeIOW
www

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 16:53:59.93 ID:zCkxAxo4
まだ聞いてうまくなろうとする気があるならまともなほうじゃね?
自分である程度調べたうえで聞いているかとか聞き方にもよるだろうけど

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:11:49.72 ID:VdRRZ+g+
3年前が黄金期
以降は劣化の一途を辿っている

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 23:56:12.33 ID:c4goVlHY
紅茶引退したらごっそり抜けて一気に過疎るとおもうぞ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 13:54:28.46 ID:aNaWzwfZ
最近始めたのですが、
ブラウザ版とダウンロード版、どちらがいいのでしょうか。
とりあえず、今はダウンロード版でやっています。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 15:34:53.93 ID:GeeD51+d
鬼武者とかいう地雷カスすぎるw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/16(月) 20:20:56.11 ID:ZqSs8WbY
>>494
3年間こういう輩の声がでかいのが一番の害悪

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 12:58:38.98 ID:wwZmFxg3
>>496
とりあえずはダウンロード版で良いと思う
現状ブラウザメインでやるメリットとか学べるものからしてないに等しい
ある程度なれて質はともかく量をやりたいってなったらブラウザ版に行けばいい


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 13:29:25.67 ID:U9Ak+HqV
>>496
最近やってないんだが、対人の盛り上がりはどう?
ゴールデンタイムにせいぜい1〜2部屋、それ以外は不可能に近いと思うんだが
CPU戦だけやるならともかく、もう今はオススメしない
カードの種類や戦術の多さがウリだったけど、度重なる余計な更新でバランスも良くない
まあ身内を作って定期的にこなすならアリかな

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 19:53:00.90 ID:7N8idPz9
オワコン化

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 21:16:19.49 ID:U9Ak+HqV
オワコン厨

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 22:51:32.89 ID:cC8cPTQE
デッキ作ったのに間違えてクリアボタン押してうわああ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:10:23.64 ID:F/HOnU06
ニートのおれは毎日ロビーを確認してるが
ぶっちゃけ最近の過疎は定期的にくるものとは違ってがちでオワコン化の傾向だわ

昼間のメンバーもニート仲間しかいないし
夜はただでさえ人数が少なくなってるのに、いるのは適当につけたであろうステハンばかり

ここもランキングで賑わっていた頃が懐かしいくらい過疎ってきてるしな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 23:31:01.27 ID:Rd4LLeDI
今は割とにぎわってないかい?11時30分現在。

506 :平成の雀鳩烏:2012/04/18(水) 00:56:16.99 ID:86yJY3BA
最近ランキングないねw

507 :平成の雀鳩烏:2012/04/18(水) 00:57:22.80 ID:86yJY3BA
なにランキングやる?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 04:47:07.37 ID:SGCyeeJ8
なんか最近サポ型のデッキ使うひとちょくちょく見るけど
プレイングがへぼい人が結構いる

最低でも
・序盤に自分からチェーン作らない(ただしMP削り、手札削りはケースバイケース)
・転送や吸収があるからっつって普通使わない場面では未完を打たない

くらいは守ってほしい
あとサポデッキなんだから徹底して味方の動きに合わせるべきなのに
味方のチェーン待たないとかもうね。。。
転送あるからつって勝手に未完→転送とかも一気に萎える
ソーマあるか、回避していいか確認しろっての

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 06:51:38.67 ID:QIEt2u+3
逆に聞きたいんだけど
今月が暇な人ってリアルで一体何やってるの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 07:26:42.70 ID:iyfPwwvp
夕方以降なら学生や社会人でも暇な人はいるだろうけど
昼間暇なのは高確率でフリーターかニート
休みが不定期な職業とかもあるし一概には言えないけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 12:51:51.91 ID:2nQTnoCL
バイトが休みだと夜間学校なんかも暇なわけですよ


512 :平成の雀鳩烏:2012/04/18(水) 16:29:28.06 ID:86yJY3BA
ランキングやりたい・・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 18:43:09.89 ID:1hpUBpmk
えっ
なにおまえらまだやってたの?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 21:17:37.37 ID:F9qrxdx3
やめたのにまだスレ監視してんのか
可哀想に

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 22:04:29.25 ID:QIEt2u+3
一日一回ネガキャンしにくる化石は一体誰なんでしょうね

516 :平成の雀鳩烏:2012/04/19(木) 16:09:05.41 ID:gYfbTXZ6
強い人ランキング 弱い人ランキング 荒らしランキング よく来る人ランキング どれにする?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 16:25:07.33 ID:XO7Z4xLu
どうしてそうネガティブなんだよ
荒れるから止めろ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 16:45:53.89 ID:gJnit6y1
弱い・荒らし・よく来る で平成が一位独走
やったね三冠獲得おめでとう

519 :平成の雀鳩烏:2012/04/19(木) 17:47:08.70 ID:gYfbTXZ6
弱い フリーザ 荒らし フリーザ 

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:30:17.48 ID:D/JeEH9n
熱い試合をみた・・・
あの滅亡までの打ち筋は、観戦してるだけで恐ろしくなった


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 22:56:56.98 ID:KuytG4pk
全体のレベルが上がったのか。
どどんぱさんの切れ味が落ちたのか。
前者か。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/19(木) 23:16:24.32 ID:/bwsbn0V
またか
いい加減にしろよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 08:37:26.82 ID:0Cleb0sm
>>522
どうしたw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 12:24:48.34 ID:3g1B+xn4
>>521
両方だろ。
後者は勝負勘が戻ってないのもあるだろうし。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 19:20:35.70 ID:0Cleb0sm
やはり活発な上級者が一定数いないといまいち盛り上がらんな
過疎で苦しいがどどんぱさんが戻ったのは僥倖だ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 20:11:26.51 ID:3g1B+xn4
そんな深刻かな。深夜中心だが、良卓もあるだろ。
上位張ってる面子に頼ろうとするから、彼らがいないと過疎に感じるんじゃ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:09:24.96 ID:0Cleb0sm
いや、むしろ中堅が足りない
貴重な良卓よりも沢山の無難卓の方が大事だ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:28:49.80 ID:XSCW27bn
お前らの言う中堅ってどこら辺なんだ?
俺の中で捨てハンでさえなければ大体中堅っていう
訳のわからない基準が出来てきてるからちょっと教えてくれ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:36:22.87 ID:3g1B+xn4
>>528
中堅認定はレッテルと同じだろうから止めた方がいいぞ。
下位ランカー付近の一定以上の実力者と表現しとく。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:41:44.87 ID:2oydSM6A
見たことある名前ならそこそこ強いよ
まれに地雷もいるけど

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 22:42:51.60 ID:CiptNcCb
中堅が少ないっていうか、大学生、社会人の高年齢層が少ない印象があるな
若いと定石を知ってても、相方の動きに合わせるのが苦手だったり、勢いやロマンで動きがちだから
今のメンツは確かにちょいと組みづらい

大学生は今の時期、新歓で忙しいし、社会人は忙しくて当たり前だし
まぁ、高年齢層も五月になれば戻ってくるでしょう

532 :平成の雀鳩烏:2012/04/21(土) 01:33:12.11 ID:wkUc9l44
うん よくいる名前で弱い人 フリーザだね!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 07:45:38.13 ID:M2xuX6ao
>>531
あ、それだ。納得
総合的には大学生や社会人の方が強い割合が高いしね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/21(土) 15:28:15.90 ID:d8qtI+yk
お前らygjyrって知ってるか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 08:50:02.53 ID:ZdxcQJ0n
なァ、オマエ。粉塵爆発って言葉ぐれェ、聞いた事あるよなァ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/22(日) 23:49:22.49 ID:T4t7wBFL
冬春はどうしても高年齢が忙しくなるからな
かといって夏は大量の低年齢が雪崩れ込むし
一番安定してるのは秋ごろなのかもしれん

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 00:13:23.21 ID:BWPD7RA2
>>531
高年齢層でも毎日暇な人間はいるのだよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 06:28:12.71 ID:diu1K3yz
2ちゃんは普通にニートやヒッキー率が高いしね
善し悪しは抜きにして、30〜40代のヒマ人はかなり居ると思われ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:05:21.90 ID:n4TUybJe
このゲームに限ってはどうだろうな
その年までカードゲームやってられるほど好きなら
素直にMTGとかに行きそうな気がする
わざわざガキまみれなところ選ばないでしょう

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 17:23:47.64 ID:2LmhR8ag
一番でかい顔しやすいのは大学生枠だと思うな
社会人に近いから>>531の条件も満たしやすい上に、社会人と比べて時間が有り余ってる

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 14:20:16.51 ID:nbQWqkgo
優良プレイヤーを増やすには、明らかな小中学生とやらないためのSSランク創設だと思うんだ。
対人勝利数で区切る篩いが必要だと感じる。

542 :平成の雀鳩烏:2012/04/27(金) 16:13:17.55 ID:ghCKzenR
前にデュエルに49の人いたよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:37:06.82 ID:rQRbdBT/
優良プレイヤーとかどうでもいいわ
老害は去ってもいいけどもっと人増やせ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:38:50.97 ID:ITrGd809
イミフ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 00:10:21.54 ID:VudRBeaq
どうやって?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 01:50:39.00 ID:DLHFp65C
>>対人勝利数で区切る
レート厨はポケモンで切断でもしてろks

547 :平成の雀鳩烏:2012/04/28(土) 04:33:16.06 ID:gNL3vVvw
人増えても夕方はたぶん中断荒らし多いよ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 06:38:41.57 ID:9j0Q+fKK
勝利数で区切ったとしてもあんま意味ないだろw
1000回やって100回勝った奴と200回やって100回勝った奴が同じってことだぞ?
負けも勘定に入れたら切断厨が増えるのは目に見えてるし
切断=負け扱いだと2VS2が主流だし仲間だった人どうすんだよってなるし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 08:53:41.94 ID:IkVkyccu
少なくとも200回すら戦ってない奴は弾けるだろ
1000回やったらさすがに多少の定石は身についてる
S部屋2vs2で100勝にしたら、養殖もしづらい
切断云々は誰も負けを勘定に入れてない時点で的外れ

550 :平成の雀鳩烏:2012/04/28(土) 16:19:24.48 ID:gNL3vVvw
中断されたら気分悪くなる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 08:46:16.16 ID:Pvm1yan3
どや顔で「的外れ」吹いたわwww

負けを勘定にいれてない=勝利数が重要ってこと
なら、より早く勝ち数100を得るために
負けそうな試合は即中断なり更新落ちして別の卓で対戦始めるだろjk

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 08:59:15.69 ID:zcis+EdX
そこまで>>548から読み取れってのはさすがに表現力酷いわ
なーにがjkだよw 勝手に吹いてろアスペ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 09:08:55.07 ID:gMLigbYK
とりあえず二人で仲良くそんな会話しても誰も得しないってことに気づいてくれ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 09:10:25.12 ID:IJM3nDyl
てかそもそも>>548は勝利数だけだと回数だけやっても稼げる
負けを勘定に入れると負けたくないから切断増えるって書いてあるんじゃないの?
>>551みたいな意図で書いてるならさすがに表現力に問題がある

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 20:16:33.81 ID:jGZgodLl
また魔力石増えてきたかな?

556 :平成の雀鳩烏:2012/04/29(日) 20:32:52.21 ID:T9ZcgEyn
中断する人はほとんどが弱いw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:30:04.02 ID:IhAhM8JZ
上位神もってないと不利な仕様どうにかしろ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 22:39:09.25 ID:zcis+EdX
わろたw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 23:23:43.44 ID:qFtD0yU+
2300の神を一体は手に入れておきたいのは分かるが
どう考えても下級神の方が資産差ヤバい

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 00:12:04.10 ID:NM462gC5
下級神は訓練デッキ改造で何枚でもいけるじゃん

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 03:18:11.18 ID:gnZ8QuO5
10と25の最小公倍数って25じゃない?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 08:59:37.87 ID:dWpG95M2
デッキ3つ分しかいけないじゃんアホか

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 12:34:58.83 ID:dWpG95M2
ここ数回でブン屋のクオリティが急降下してる件
てか記事の性質上、活気が落ちてる煽りを受けちゃうんだな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 14:06:14.71 ID:NM462gC5
俺は訓練デッキのデッキコード保存して何個もデッキつくってるぞ?
オリジナルデータでやってたらコスパわるいしめんどい
DL版から移ってきたから尚更

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 14:45:34.67 ID:dWpG95M2
すごいねーそんなすごいことしてるのお前だけだわー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 18:54:26.33 ID:ry26Jhy7
えっ
普通じゃないの
三枚集めたらおkってならねえのか

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 19:58:32.37 ID:ThncTQDO
俺も金ない時はコードコピペして量産してるわ
人それぞれだと思うが、一人で作業のようにCPUで金稼ぎしてると虚しくなる
金稼ぎは基本対人のみ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 07:43:31.00 ID:/fC/co5v
ところでちょっと前に話題になった上位ランカー専用のチャットってどこにあるのよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 08:47:49.77 ID:b0h9RD75
海月がリークしたやつか
見つからなかったが、たぶん解散したんじゃ?
カナマル勢がすっかりフェードアウトして、動画氏も雲隠れ、紅茶&こいしコンビも半休止中
メインどころはピエロ・どどんぱ・聖天使くらいしか残ってない気がする
まあ対戦はしないのにチャットだけやってる可能性も無きにしもあらずだが、そうなったらどっちにしろもう終わってるわ


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 11:13:47.80 ID:/fC/co5v
こいし、動画、海月、コーザ、カナマル、聖天使、にしこ、あたりは引退したのかめっきり見ないし
これにつづいて紅茶、懐が引退宣言してる
中堅どころもマディ、すてぃ、アイヲ、変なの、S.Aあたりが消えた

人数が減るのもだけどそういうチャットとか掲示板がなくなると寂しいな


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 11:14:05.62 ID:25k91luN
ここに書き込んでる連中も対戦してるやつはほんの一握りだろうけどな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 12:28:08.56 ID:b0h9RD75
だろうね。最近研究スレにカナマルや懐の近況書いてった奴がいるが
来ないプレイヤーのあんなもの、仲間内でもそうそう書けないわ

573 :平成の雀鳩烏:2012/05/01(火) 16:31:07.47 ID:YPUDT6CZ
にしこさんてしよこさんだよね?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 19:26:50.98 ID:oazSTZKl
対戦成績をみれるようにするってのはいかがですか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 09:58:08.75 ID:aBfV3zwA
これだけ上級者が消えたのに、名前変えらしき強者もちっとも見かけないから
普通に来なくなっただけなんだろうなあ
中堅は出入り激しいから別にいいや。ネームバリュー第一だから、一旦消えたらチェンジだし

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 17:31:31.43 ID:jkg5vhN2
このゲームの限界と自分の限界を感じたから離れてくんだよ。

DOLが一番楽しい時期は、自分が成長段階で、目標プレイヤーがいて、
色々なコンセプト、戦術を理解していく時期。

その時期を過ぎると、身内と質の高い試合を求める。
面白い試合もあるけれど、その辺りから、自分の限界を知り、ゲーム自体の限界も感じてくるんよね。

その時期も過ぎると、環境に与える影響力とかにも面白みを感じていくのかな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:01:42.42 ID:7OpxQKBH
XYZってもう1年近くいるのになんで一つも成長しないんだ
それでいて良卓に入るずうずうしさも兼ね備えていて地雷にもほどがあるだろ
こういう地雷が消えていけばいいのにな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 19:41:53.61 ID:aBfV3zwA
それこそ自分の限界。アレなゲームだと種族値とか個体値って言うのか?
人間が頭を使うゲームなんだから、それぞれの人間に、初期の強さと最終的な強さが決まってる
その理屈に従うと、プレイヤーの旬自体が、せいぜい1〜2年なんだろう
だから成長し終えて高い次元にいる人も、今から成長する人も両方が必要
仮に成長を終えても高い次元に行けなかった人がいても、今から成長する人にとっては胸を借りる中堅になる
まあ成長前に蔑ろにされたり足を引っ張り合って潰されることが多いけどね


579 :平成の雀鳩烏:2012/05/02(水) 22:53:49.86 ID:UA+ms/GM
XYZ(人間)はフリーザとかの仲間の荒らしだからね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 05:49:03.77 ID:Exi38F3A
更新止まったオンラインゲームだからゲーム自体の限界もより一層顕著だわな

最近はじめた人間にとってはカード枚数が多く可能性が無限に感じられるかもしれんが
そこそこやってる人間からすれば1ヶ月毎のカード効果の追加・変更無いならフツーに飽きるわ


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 10:52:25.10 ID:DY74Fs5X
しもぶくれor釣り目ってなんでほとんど子供なんだろう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:32:35.79 ID:TVcEfGov
なんだかんだ言ってるけど限界を感じてから数年続けても成長はある
あんたらが成長と呼んでるものはプレイングの安定と方向性の決定
そこが終わってもまだ先がある
読み合いしようぜ


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 23:00:52.14 ID:lkpVcsFX
性質や嗜好が変わるだけだろ。変化と成長を勘違いしてるだけ
数年続けてる仲間は多いが、俺も彼らも変化こそあれ成長と呼ぶほどのものは無い
有名人でさえ、昔から今で客観的に成長が確認されてる人なんか一人もいないだろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 19:09:13.33 ID:taLvfutD
このゲームって負けても試合終わるまで待たされるのが激しくメンドイ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 20:43:37.48 ID:MRjDCI4T
そういうこと言ってるから
いつまで経っても強くなれねぇんだよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 02:36:33.10 ID:DU6cPN6w
上級神強すぎ
ゲームバランスくずれてるわ


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 02:52:27.91 ID:DU6cPN6w
とくに破壊神と善神、維持紳
これ廃止してほしい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 06:01:10.92 ID:kJiO0/GS
DOL歴5年以下ってすぐそういうこと言っちゃうよね……
5年ロムってから発言してね^^;

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:42:17.04 ID:y0529G5f
上級神出されると詰む三流プレイヤーがいるのはこのスレですか?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:47:55.88 ID:DU6cPN6w
どうせ上級神入れて俺tueeeeしてるウンコだろ
それお前がつよいんじゃなくてカードが強いだけだから
大地の加護でap2000オーバーがずっといられたら詰むだろ常識的に考えて
欠片で消しても蓮華門で何度でも復活できるし明らかにこちらがアド損する
つーか5年もやったら飽きるわ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 11:48:53.28 ID:DU6cPN6w
シヴァも大量に回避設置しとけばかなりチート

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 12:57:18.11 ID:0mKs5419
使えば分かるが加護+そこそこのステータスの善とかそろえるのが手間なんだろ
状況整う前提ならヒュドラでも強いわ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 14:13:10.65 ID:2de2Nyb1
上級神が強すぎるとか釣りだろw
神が出る前提で考えている時点でやりこんでない証拠
一度上級勢の削りや速攻に揉まれてこい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 15:58:23.64 ID:DU6cPN6w
>>592
手間じゃねーだろ
援軍要請3枚と加護いれときゃいいじゃん
揃うまではいつものデッキで普通にやれるし

>>593
そりゃ速攻や削りデッキ相手だと高CPデッキが相対的に不利になるってだけで、
神のチートさの反証にはならん

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:00:22.53 ID:DU6cPN6w
ヒュドラはそろえんといかんカードが神より多くて大変だわ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 16:20:24.61 ID:2de2Nyb1
本当にお話にならなくてワロタ
せめて速攻や削り相手でも安定して回せる神デッキを提示してから言えよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 17:18:38.44 ID:y0529G5f
手間じゃねーだろ吹いたwww
援軍要請で呼んでも削り石やら赤風で封じられるのが普通
ぬるま湯でやってりゃそら感覚も鈍るわな
神が強いんじゃなくてお前が弱いだけだろ(失笑)

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:12:00.65 ID:DU6cPN6w
勝手に普通にするな
あと、削り石やら赤風で封じられるてことはチートさの証明にしかなってない
召喚させない努力をしたところで、アド損するのはどっちかな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:50:43.64 ID:64A0T/v9
えっと、、、馬鹿?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 18:52:13.15 ID:0mKs5419
何を持ってきたかもわからないのにチートさの証明とかww
普通は支援や援軍使う=次動くためのカードを持ってくるだからそれを潰すために削り使うんだろ
あとサーチ系を多用する=コンボ狙いの可能性が高いからなおさら狙われる
ぶっちゃけ神なんかより削り石のほうがよっぽどチートだわw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:22:05.11 ID:DU6cPN6w
削りや赤風がデッキに入ってるとは限らないし、
その手札にあるとも限らないじゃん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 19:40:12.45 ID:y5TLsbXb
打てれば強いは弱い


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:06:31.58 ID:/bVqn/Kr
削りはどんなデッキでもほぼ3積みできる強カードだから遭遇率は高いよ
そもそも上級神がそんなチートならアーコル速攻系のデッキが最強扱いされないはずだけど

アド損云々の話はもう一度アドの概念について勉強してくれ、DU6cPN6wがどう考えても間違ってるから

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:09:27.14 ID:y0529G5f
結論:DU6cPN6wは口だけ達者で頭の足りない雑魚

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:11:03.53 ID:7NJ2r156
よってたかってこんな羽虫の相手するほど暇なのかw
暇だよなぁ・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/06(日) 21:20:42.54 ID:/bVqn/Kr
仕方ないGW最終日で実際ホントに暇なんだ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/07(月) 08:14:10.44 ID:4xFB6vzd
思考停止でぶっぱしても被害少ないのは墓地デッキで蓮華からの善神くらいだな
まあ状況にもよるけど

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 11:21:15.71 ID:FDdXHB5c
上の方や研究スレ見れば沢山沸いてるけど
墓地デッキ使いの初心者が勘違いしちゃって、
あいつ強い!と自演する流れがデフォになりつつあるなw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 21:58:55.50 ID:BNs1/eEn
>>602
だよなぁ
手札に赤風と削りなかったら死亡確定やん
いっかい召喚したら連華門のコスパにかなうわけねぇし

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:00:06.20 ID:BNs1/eEn
ちなみに、善神、維持神、破壊神以外の上級神は雑魚
破壊系魔法で余裕で駆除できる

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:17:37.54 ID:9WfSfuEl
IDが変わってもこの頭の悪さで誰かわかってしまうのが面白いw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:44:59.46 ID:LpI4Ty80
>>609
>>602はお前を援護してるわけじゃないぞw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 22:54:21.91 ID:j6tPBh/q
インフォの管理人がデッキ鑑定スレまで消して動いたで!

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:02:49.62 ID:FDdXHB5c
オワコンサイトのオワコン管理人なんかどうでもいい

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 23:04:17.82 ID:iTB48fRI
インフォはだいぶ前から見てないし興味無いわ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 06:39:20.80 ID:QZgtQjV7
最近のインフォって平成と愉快な仲間たちのたまり場だろ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 10:39:28.78 ID:9Mx/S0pY
ブロガーも反応してるけど、墓地デッキを扱えてるのは、ごく数人の上位ランカーだけだな
その数人もめっきり見なくなった今、墓地デッキそのものが地雷と考えていい


618 :平成の雀鳩烏:2012/05/09(水) 12:43:41.04 ID:PmLQHwTf
インフォは荒らしのあつまりだから・・・ それと 天使とか五聖とか色々いるけどみんな敵
XYZ(人間) プルルン jack IK 五聖成水聖 天使 イグニンス 納豆先生 フレイユ yss キングカズマ 今言ったの全部敵


619 :平成の雀鳩烏:2012/05/09(水) 12:45:02.65 ID:PmLQHwTf
あ 忘れてた フリーザと楽しもう あの荒らしランキングの1位と3位の荒らしを忘れてしまった

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 14:43:00.68 ID:cpncuDo/
>>609
>>610
元DU6cPN6wさんチーッスw

コスパ云々の話はもう一度コスパの概念について勉強してくれ
BNs1/eEnがどう考えても間違ってるから


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:16:24.52 ID:QZgtQjV7
そもそもコンボ前提の上級神は必要なカード全部そろう前提で相手は削りだけでいいのに引けない前提とかワロス

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:42:59.81 ID:QhAd4ept
>>620
逃げ乙
悔しかったら説明しろ

>>621
だよなぁ
削りごときで加護+神がそろわないとか有り得ねぇ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:53:28.96 ID:9Mx/S0pY
これ以上構うな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 05:53:58.89 ID:Suy43uVp
なんかくだらん流れだな
チート級に強いならそればっか使うやつで溢れかえるだろうに
日本語自体理解できない猿みたいだから何言っても意味はないんだろうが

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 06:58:16.65 ID:UYsmIHzg
せめて削りごとき相手に安定して回せるチート神デッキのレシピを一度見せてくれよ
具体例が全く無いから説得力がかけらもないんだが

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:29:26.01 ID:3tJoj0zL
ああ 誤読してたわ
上級神はコンボに使うカードそろう前提とか言ってるが、
地+加護+神の3枚だけだぞ? コンボとしてはかなり容易だろ
ドローカードと援軍要請×3、支援要請×3で余裕
しかも、神以外にもユニットいれてあるわけだから、
そろわなかったとしても戦えるだろ。
コンボ不成立→負けという図式は成り立たない。
破壊真は回避系魔法はいっぱい種類あるからそれいっぱい入れておけばいいだろうし。

ちなみに俺はcpu戦をやりこむほど暇じゃないので上級神もってない

>>624 同じデッキ使ってたら飽きるんじゃね?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 19:45:48.70 ID:cAyGl9TF
三枚+MP550なの理解しようね
遊戯王じゃないんだから



628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:16:10.17 ID:m01t5P/f
真面目な話題になりそうだから乗ってみる

比較的スタンダードなデッキでも平均1Tに攻撃力1500程度、速攻だと2000以上削られる
攻撃への防御手段が無いなら3〜5ターンで沈むから、同盟者にある程度頼るにしろ、何らかの自己ライフ防衛手段が序盤で必要となる
5ターン基本手札数は10枚だが、その中でまず序盤のライフ防衛カードを引く必要が出てくる
コンボの為のカードを多く含む場合、まずここで事故って沈む可能性が大きい

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:22:25.23 ID:3tJoj0zL
>>627
善神なら550も必要ないわけだが

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:29:59.58 ID:cAyGl9TF
その場合は四枚超えるな
それ以前にただ揃えてぶっ放すのと使えるかは別のもの
言われるほど簡単って訳ではない

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:38:26.82 ID:m01t5P/f
アズリエル・大地の加護で350、ここに敵からの妨害対策を組み込めば、少なく見積もって必要MPは400〜500かな
5Tを一つの目安とした場合、基本総MPは700でここから序盤の攻防対策とドローでのMP消費、
さらには相手からの削りが差し引かれるから、MP面だけで考えてもギリギリいけるかいけないかってところ
MP回復を用いる場合は、1毎につき10枚の手札をマイナス1だから手札数の面で不安定度を上げる

単調な想定だとこんなところ
玄人が魔力の石コンボなりを駆使してようやく回せる感じ
何にせよオールマイティなデッキと比べればとても不安定だよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 20:42:36.42 ID:1DRAf7Z7
久しぶりに着たらまさかの大型コンボチート説()で盛り上がっててワロタ


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:14:06.00 ID:Suy43uVp
そもそもデッキに一枚しか入れれないカードが絡む時点で必要枚数とかMPだけの問題じゃない
ピンポイントサーチはできるがその分ターンとMPを余計に使うから妨害される
きれいに決められた時の印象だけで判断すればチートに見えるかも知れんが実際そう決まるもんじゃない

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:18:49.03 ID:gdoF/BTT
羽虫には何を言っても無駄で面白いな。
釣りとしてやってるならすごいぞ。おまえは。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:53:36.67 ID:pd5OImwI
加護特化デッキ作ったから勝手に修正して使ってみろ
魔剣士は維持神な

[デッキコード]
1004f4r6U6X7g7D7M7N7Q7W898k8o8NaGbrbMcp

[ユニットカード] × 7
No001 神速の魔剣士 × 1
No088 智天使アズリエル × 3
No092 熾天使ガブリエル × 3

[マジックカード] × 33
No143 未完のキューブ × 3
No144 封魔石の欠片 × 3
No151 AP⇔DP × 1
No158 ソーマの烙印 × 3
No161 生体転送 × 3
No162 魔道転送 × 1
No163 生命吸収 × 1
No165 生贄の儀式 × 1
No169 契約の石 × 2
No173 援軍要請の蒼玉 × 1
No174 支援要請の紅玉 × 2
No182 降魔の蓮華門 × 3
No221 大地の加護 × 3
No237 LP抽出の力 × 2
No244 天使の武具 × 2
No257 地の領域 × 2

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 21:56:18.11 ID:Qhm0CYmc
こんなデッキ回るわけねーだろカスwww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:00:46.39 ID:pd5OImwI
回るわけがないと思ったから作ったまでだ
先に殴られたり削りや赤風なんか打たれたら死ねる

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:29:21.10 ID:rROAUDQI
質下がりすぎだろ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:35:57.70 ID:Suy43uVp
これじゃ肝心の加護善が決まっても1600だから大型突破できないじゃん

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:41:33.50 ID:2R3FOo2k
639はちょっと何がいいたいか分かりません。
善が入ってないデッキの肝心がなぜ善なのか。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:42:02.83 ID:rROAUDQI
てかいつまで自分で調べも考えもしない雑魚餓鬼に
手取り足取り授業してんのさ
まだ小型とか速攻の議論してた方が有意義だわ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:42:29.38 ID:Suy43uVp
ああ維持か
善と間違えてた

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:43:41.42 ID:Qhm0CYmc
>>637
>回るわけがないと思ったから作ったまでだ (ドヤァ)
>先に殴られたり削りや赤風なんか打たれたら死ねる(キリッ)

恥ずかしい奴だなw
削り以前の問題だってのw
さすがにこれで加護善弱いっていうのは無茶すぎるだろ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/10(木) 22:47:47.34 ID:pd5OImwI
>>643
安定して回せるきょうりょくな加護善でっきおなしゃす!

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 09:09:03.95 ID:3612HMCC
俺も自分で手に入れて使ってみるまでは上級神はチートだと思ってたよ
実際使ってみるとかなり微妙

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/11(金) 09:18:40.10 ID:q2YKKcIi
・・・

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 10:36:26.67 ID:NB2c6Vbu
>>624
実際に上級神つかってるやつ多いよ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 17:22:48.19 ID:SCkiLUA3
完成度低いのしか見たことないな
ネタで使ってるだけだろ

ガチの上級なんて見たことがない

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 05:34:21.04 ID:uay9Z6Kt
主神、維持神はガチデッキでも使ってる人いるぞ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 11:27:32.40 ID:QWtanI37
ガチデッキっぽいので使ってる人もいるにはいるけど
出せたらラッキーな切り札的な感じが多いよ
神の効果に頼りきったようなコンボを積極的に狙うデッキではどう頑張ってもロマンよりになる

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 18:59:33.38 ID:1oqYZ6Da
なんか神弱いとかいってるけど
善神と加護なんてコンボの中でも一番そろえるの楽な類だろ
マジでチーと

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 19:27:24.37 ID:/GvfP8Gb
そろそろ有意義な話しませんかねぇ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 21:42:40.46 ID:kPYPB7E0
ここで使える地善レシピでも上げれる奴がいれば有意義になる
つまりは有意義な会話なんて無理




654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 22:32:08.61 ID:uLhiGLrp
>>648
コンボ特化のデッキは事故率が相対的に高まる。
常勝デッキとはいかないだろう。
地善なんてものは、連戦のアクセントに過ぎない。対策は容易。

いつもガチデッキしか使わないつまらない奴よりは
面白い構成を見せてくれる人の方がやってて面白いがね。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 00:01:18.42 ID:zQqIX8vO
>>653
意味が分かりませんねえ
地善なんてコンボというにはあまりにも簡単すぎるコンボだ
どんなレシピだって可能だろうよ

>>654
>対策は容易
kwsk

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:09:35.50 ID:eYqjaqzG
>>654
ごちゃごちゃ言ってないで、自分で作って載せろよ
簡単だなんて、口で言うだけなら誰でも出来るわ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:10:06.31 ID:eYqjaqzG
誤。>>653

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:10:35.90 ID:eYqjaqzG
>>655

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:42:51.12 ID:5CZSVp1B
神がチートとか言ってる人は神を持ってて上級者相手に使ったことがあるんだろうか?
上級者卓で三連勝でもしてから書き込んで欲しいよね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 07:48:26.70 ID:eYqjaqzG
>>659
上級者相手なら2勝でいいわw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 08:43:15.14 ID:DMTH3srj
スルー推奨構ってちゃん

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:25:28.34 ID:5CZSVp1B
魔物速攻以上に回しやすくて強い速攻ってあるんかねぇ
天速攻とか昔あったけど、剣とアサ積んでアーコル並べてたらどのデッキも同じような気がしてしまう

今も時々初心者に毛が生えたみたいなのが魔物速攻を使ってるが、これ以上速攻が流行らないことを願うばかり
速攻がチートだから使われたくないというよりも、速攻相手だとどうしても深い読み合いのある試合ができないのでつまらない
鳥やビフハル、守備攻撃で対策すれば勝てるだろとか言うけれど、勝てたとしてもつまらない試合だと意味がない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 22:56:51.15 ID:2asZFrhp
>>654
対策方法はよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:02:35.82 ID:eYqjaqzG
>>662
速攻で深い読み合い出来ないなんて嘘だろ
そのレス見るに、問題は相手が速攻なことじゃなくて単に初心者なことでは?
初心者はスタンだろうとコンボだろうと、単調で考えの浅い動きしかしないから、読み合いのある試合は望めない
んで初心者はロマン系を除けばとっつきやすい速攻をよく使うってだけの話では

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/14(月) 23:31:28.53 ID:aaAoyygH
一戦したら卓出れば良いんじゃない?
詰まらないって思いながら連戦するのは単なる時間の無駄

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 10:22:36.22 ID:3GahhNzl
>>663
対策方法をわざわざ講釈しなきゃわからんか?
相手にコンボを決められちゃどんどん不利になるんだよ?
削り、妨害、速攻、属性メタ。何だっていいんだよ。大振りコンボは隙も多い。

鳥でも魔物でも並べて殴れば、どんなデッキでも勝率は上がるので嫌な相手に使う。
こちらが相手のLPを削るのに特化したデッキを選択していれば、相手はコンボ特化は使いにくくなる。
使わせないという方法もある。
鳥も魔物速攻も偉くつまらないデッキだが、アクセントとしては非常に有効。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 13:34:02.99 ID:3VTy8lyl
あれブン屋は?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:30:20.19 ID:xRF+fSxR
ブン屋とかオワコンだな
紅茶いれば他はいらない

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:39:27.54 ID:3VTy8lyl
ねーよ
紅茶ブログも低更新になるし、なんとかリニューアル頑張ってほしいところ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 17:20:10.25 ID:vmFYX5N4
ブン屋以外はなうしか見てないわ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:03:25.74 ID:6T+wSa2l
>>666
地善は全然大振りじゃないからスキなんてない件

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:22:34.70 ID:e740fn3u
地善は充分大振りな部類に入るよ。
というか、頼むから使ってみてからチートと騒いでほしい。使ってない分話が通じなくて速攻の時より厄介

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 23:41:10.64 ID:xRF+fSxR
神を升扱いするやつはそもそも神すら取れてない情弱新規

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 13:58:22.14 ID:fUw7qpt7
>>671
おまえみたいなレベルの奴が知ったかして書くから困る。
こんなとこで講釈しても水を差されて終わるので、一定以上の人は来ないんだよ。
話が発展しない原因だという事を自覚しとけよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 17:12:13.24 ID:sM66T311
ブン屋に出た以外で、今の強い人って誰がいる?
あんまり来ない人ばっかだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/17(木) 22:25:24.64 ID:T39suaNe
>>675
強い人ってのがどこまでかは知らないけど
安定してる中堅レベルの奴らなら結構いる。
研究スレでやってくれ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 14:49:35.00 ID:/VA/xtdN
今、DoLがやばい

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:00:52.53 ID:/oQ8ALsh
最近有名になった人とかブログ始めればいいのにな
山椒魚さんとか五十鈴さんとか杉田玄白さんとか
DOLを盛り上げるのは強い人の責務


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 15:29:22.22 ID:lsZIynkt
強い側からすると目立つことはしたくないんだがな
ブログとか強いからどうのとかじゃなくやりたい奴がやるべき

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 17:05:50.27 ID:/VA/xtdN
わろた

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 21:35:04.44 ID:dbUid8+F
>>679
強い人はおおいに目立つべき。ブログで目立つのではなくロビーでな。

678のいう責務というのも一理ある。胸を貸せる存在になるのは大きい。
あなたが強い人なのはわかったから、2chじゃなくてロビーで活躍してな。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 22:19:54.62 ID:vi15BQ4H
責務とかマジうぜぇwww

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 22:42:32.91 ID:vi15BQ4H
弱い人がブログやる→誰も見に来ない→更新停滞→いくえふめい

強い人がブログやる→訪問者多数→更新頻度UP→彼女ができる

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 23:14:25.13 ID:/VA/xtdN
>>683
紅茶さんはマジでいい加減作れw

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/19(土) 01:14:50.31 ID:ZH2JRkCA
トリップつけろという本人がトリップつけてないのはなんなんだw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 14:59:52.73 ID:/FaknBHA
ほんとにブンヤはオワコンだね。
プレイヤー鑑定、無理やり褒めてるようにしか見えない。
このまま不定期になり、ピエロも蒸発か。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 17:03:07.47 ID:ST0BNJ88
ブン屋オワコンっていうよりdol自体オワコンじゃないん?
更新来ないから俺もしばらくやるつもりないし。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 17:44:54.38 ID:A7Yajzm3
ブン屋オワコンって聞いて心配したけど普通に楽しいじゃないか
デッキ構築は1個目こそアレだけども2個目はかなり良いデッキだし
んでプレイヤー鑑定に関してはただ>>686が懐が嫌いなだけにしか見えない
現環境ではどどんぱさんに次ぐ強さなわけだし

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 20:42:12.77 ID:6N/2bACF
なんでそう無駄に強さ議論混ぜるかね・・・
まあそれはともかく、無理矢理褒めるはひねくれすぎだな
意図して褒めるというならその通り。誰しも短所と長所があるだろうよ

といってもやはりクオリティの維持は難しかったか
プレイヤーが盛り上げるのも限界がある
DIN氏はGMとしての意識を持って欲しいな
満足いくだけ作ったら終わりのプラグラマ気分では、確実にDoLは終わる

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:44:54.18 ID:9QcmJ3v/
DOLに力入れなくてもアクセス数取れるから、DIN氏的には別にいいんじゃね?
ハード層維持しなくてもライト層を常に入れ替わらせてりゃいいんだし

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 22:51:33.15 ID:6N/2bACF
あー、アフィ的に考えるとそうなっちまうのか・・・?
でも製作者としては、色々バランスに工夫を凝らしたゲームを
適切に活かしてくれる高レベル者は大事ではないのか・・・?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 00:12:16.21 ID:aFVJ8zpn
下手に「〜したほうがいい」とか要望出す上から目線のコア層より
適当に出入り循環するライト層のほうが製作者側からしたら扱いは楽だよね

無料ゲーだってのに要望をいちいちメールする上級者様がマジ立場分かってない
DOL民って厚顔無恥だよな 「遊ばせてもらってる」くらいの立ち位置で頼むわ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 02:56:37.78 ID:m/RByX55
上級者はメールしなくとも会ったときに伝えればいいだけだろ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 07:44:53.98 ID:NLxs11I3
お客様度合いと実力関係なくね
ライト層とやらの方がわけわからん要求大量に送るだろ
てか>>692がどんな立場から喋ってるのか一番分からん

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 17:27:19.23 ID:aFVJ8zpn
ランキングはよ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 17:47:14.76 ID:NLxs11I3
^^;

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:25:24.19 ID:iaqaQfjF
強い人ランキング! 弱い人ランキング! ひどい荒らしランキング! よく来る人ランキング!


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 19:33:01.26 ID:tgP21Wg9
またお前か

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/22(火) 20:00:02.12 ID:wkBvHqOX
>>688
>懐が嫌いなだけにしか見えない
>現環境ではどどんぱさんに次ぐ強さなわけだし
これをマジで言ってるとしたら自演か懐古勢かと



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 00:58:05.54 ID:I+2pcAzV
相変わらず嫌な雰囲気だな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 01:20:53.10 ID:v4izrEZG
自演に一票

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 11:58:05.35 ID:CITRYvDB
もっちぃとかいうカス負けそうになると切断しやがる

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:20:39.05 ID:8VPpXM9u
自演だとは思わないが、ピエロさんであれば
もっと客観的な分析できるかと思っていた失望感はあるかもな。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:50:52.83 ID:aAaMF+Jj
滑り出しは良い感じだと思ってたが
確かに今回と前回のプレイヤー鑑定はなんか浅いな
審美眼以前に、そもそも週に何回もやってない人が鑑定するのは無理があったのかもしれない
ここの住民でも書けそうな要素しか書かれてなかったな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 13:57:07.38 ID:aAaMF+Jj
ここにも明らかに徹底攻略以降ろくにプレイしてなさそうな名人様が沸くが
なまじ長いこと対戦したり見てきたから、最近の傾向を把握しなくても語れてしまうんだな
今回のレポートは、質こそ全然違えど、そういう人の語り口に近い感じしかしなかった

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 14:34:04.11 ID:8VPpXM9u
懐は、プレイング、デッキに強烈な攻撃性なんてなく、コンセプトの狭い古参。
実力、安定感、戦術理解度は非常に高い。安定しているので、味方にした時は頼もしい。
相手にする時は、脅威は低いが、バランスよく打てるので、流れを持っていかれる前に先手を打つべき。
気をつけるのはヘルの連撃か。LPを持っていかれ、吸収でMP源にされる。
流行ったものを自分なりに改良して扱う物真似も非常に得意。
王狩ファフ等、一芸も上手だが、コンセプトは狭くつまらないデッキが多い。

つよよは、コンボに特化したデッキを多く扱い、発想も面白いものを使用してくることも。
回れば怖いといえば怖いが、回るまで時間がかかる点はコンボ使いの宿命か。
回ってもそこまで爆発力が高くないので、落ち着いて対処すれば回った後も対処可能。
意欲的なデッキ構成は好感が持てるが、相手にした時の脅威は低い。

意図的に褒めちぎるより、こんくらいのがよっぽどいいと思うのだが。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 16:58:57.45 ID:aAaMF+Jj
>>706
腑に落ちた
というかレポートも最初の頃はこんな具合にちゃんと長短に触れた鑑定だったはず
今回は急に媚売り出したのかと思ってびびったが、やはりちゃんと見てないんじゃないだろうか

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 17:02:19.42 ID:IsrbiA9W
批判しかできなお子様がとうとう本スレにも出張してきたんだね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 17:20:25.37 ID:aAaMF+Jj
>>708
批評と批判の違いも分からないなら黙ってると良いよ。恥ずかしいでしょ?


バックナンバー拾ってきた。ううん・・・やっぱちゃんと見れてるよなあ・・・
7号 1/29
どどんぱ
 ○開発力、粘り強さ ×初動の遅さ
紅茶
 ○柔軟性 ×強攻策への弱さ
こいし
 ○発想力、制圧力 ×事故

8号 2/7
浦飯や
 ○正面突破 ×爆発型のリスク

山椒魚
 ○堅実さ ×決定力

10号 3/4
スタープラチナ
 ○経験に裏打ちされた技量 ×デッキ構築、発想力
コーザ
 ○逆転手、タイミング ×事故

13号 4/15
杉田玄白
 ○対応力、持久力 ×読み易さ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 18:10:31.41 ID:DaJMhmpN
うわぁ…

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 20:10:10.82 ID:cgQtYnJK
乗ってない人で次に乗せて欲しい人とか残ってるの?
俺は2人ぐらいはいるんだけども。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 21:30:05.47 ID:8VPpXM9u
他薦してやれば?
接続が長いこれからの人を取り上げた方が、いいだろうけど。
別スレで取り上げられた、いていてさんも人生オワタさんも、
これからが楽しみな人材だったのにいなくなってしまわれたし。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/23(水) 23:27:14.63 ID:UKQsHzaG
研究でやれ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 01:49:04.65 ID:LpCD/InP
研究涙目すぎるw
もう埋めでいいんじゃwww

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 09:36:03.56 ID:N1q0zLoH
>>712
初心者が墓地デッキで勝って勘違いしちゃって自演する例が
ちょっと上で散々指摘されてたよね
んで典型例がどうしたって?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 11:05:19.26 ID:AVUExO06
>>715
おまえの様な足を引っ張る輩が多いから、研究は機能しないんじゃないか?
>>706レベルの分析であれば、十分機能するぞ。
以前も似たこと書いたが、水を差す奴が多いから2chは質が低いということを自覚しろよ。


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 13:56:11.05 ID:P4leVwPn
>>716>>706の自演ってことだよな?w

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 17:26:06.96 ID:AVUExO06
別に隠すことじゃないし、流れ的にもわかるだろ?


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 21:21:30.21 ID:LpCD/InP
>>716
お山の大将気取りたい猿は動物園に帰ってどうぞ
水を差されたくないならブログで勝手に分析してくれ
名前が通ってなければ誰も見に来てくれないだろうけどなw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:08:48.08 ID:AVUExO06
>>719
そういう挑発に乗る気もないんで、流していいか? 俺と喧嘩したいなら、内容で挑んできてくれ。
ピエロの分析、>>576>>666あたりも俺だ。
ここが談話室にならない様に気を使ってきたつもりなんだがな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:24:04.83 ID:P4leVwPn
名人様チーッスw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 23:26:10.29 ID:Ke3PoOW7
まだやってたのかお前ら

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 00:30:12.92 ID:B/LHujyF
「俺と喧嘩したいなら」www
厨二全開ですねがんばって勇者様www

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 13:27:20.36 ID:4xIl9F+S
黙って隔離されてりゃいいのに
機能しないなら研究スレの次スレはいらんな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 18:09:21.04 ID:anmKSN5/
>>716
俺はその分析を>>707で評価したんだがな・・・
以前も似たようなこと書いたが、一部の質の低い奴を仮想的にして
俺vs質の低い2chの奴ら ととらえて思考停止しちゃう奴は議論する資格がない
語るからには別の意見を覚悟すべきだし、反対意見を煽りとか水を差すとか誤魔化して聞く気がないなら、全部ブログでやればいい
語り口はともかくとして、ある程度まともに議論できる人間がいることも意識してほしいんだがな
もちろん俺はお前もそうだと思ったんだが?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 18:11:28.23 ID:anmKSN5/
あと隔離でもなんでもいいが、小学生は置き去りにして喋りたいんで
研究スレ移るなら煽り言い逃げの単発はついてくるなよ
隔離されてやるから。研究スレが出来た頃を見てれば分かると思うが、こっちに果たして何が残るのか知らんがな

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:39:45.15 ID:B/LHujyF
優秀なのがごっそり抜けた今更一体何を研究するのか甚だ疑問ではあるがまぁ
過疎ったからと言ってまたこっちに移住して来ないことを切に願うわ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 16:00:10.61 ID:pEQyfaJ+
こいつはいったいこのスレをどうしたいのか
どうせ自分で話題提供するでもないんだろ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:09:35.61 ID:uE2aum1Y
>>懐
つまるつまらないでコメントしてたので。
何度も卓を囲んでいるが、あなたのデッキ構成で、感嘆したのは一つだけ。
徹底の頃の八卦除去?と名付けていたあれのみ。
もちろん現環境で使えるか強いかという問題ではなく、当時の環境でああいう構成は珍しく、完成度も非常に高かった。
しかし、その後のデッキで感嘆したのは一度もない。
デッキの構成もすぐ予想がつき、戦っても目新しさはなし。物真似は上手ですが。
だから実力は高いがつまらないと評した。
本人が楽しければそれでいい問題だし、しょせん2chの匿名の個人的な意見。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 23:29:25.67 ID:/Kth1Kmu
>>729
何をいらいらしてんの?w

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 13:05:12.18 ID:OY+QRaCl
ここの人たちは何と戦っているんですか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 14:35:38.21 ID:95D+gNgM
鏡の中の自分

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/27(日) 22:06:28.98 ID:GLGuU4h8
>>729
典型的な俺TUEEさんチーッス
自分が評価されないからって俺らランカーに噛み付くなよw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 00:22:32.37 ID:Dvn2JO/9
>>729
にわかでは勝てんよwww

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 07:57:52.68 ID:3WvEwGRw
「俺らランカー」とか、釣り針が大きすぎる
釣るならもうちょっと自然にしなきゃ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 10:01:09.08 ID:B5+eujE8
オワコン言ってるのは昔カナマルにくっついてて
彼がいなくなってでかい顔できなくなった、終わった化石たちだろ
今度は例の特設ルームとかでピエロとかに擦り寄ってるんだろうけど

別にDoLの盛り上がり具合はずっと変わってないよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 10:49:04.09 ID:Pe8WGCV6
カナマルがいてもいなくてもでかい顔する奴はでかい顔してるだろ
カナマルに限らず卓立てに積極的な上級陣が雪崩式で来なくなりだしたのが問題だ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/28(月) 21:18:08.92 ID:I+iR2Vhz
背水サポなんてのもあるんだな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 09:28:23.99 ID:TLxMqcvy
>>726
「隔離されてやるから」と言い放った議論大好き君
名言『煽り言い逃げの単発はついてくるなよ』から二日
研究スレでの活動がまったく見られないんだがww

自分が「煽り言い逃げの単発」になっちゃいましたねぇ?www

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 21:24:28.02 ID:ngV5riwE
卓の数は変わって無いし、常に一定の中堅はいるもんな
何を基準に廃れたとかオワコンとか言ってるのかって考えると、おのずと答えは出てくるよな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/29(火) 22:23:16.51 ID:y2sXTonr
なんだか最近フェアリードラゴンやカーミラの小型デッキを再びよくみるようになった気がする
ってことは、また、鳥も流行るのか?

過去の流行デッキの移り変わりみたいなの、誰か詳しい古参、暇つぶしにでもDOLの歴史的な感じでまとめてくれない?w

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/30(水) 00:12:17.75 ID:8jaJetGu
大筋としては小型が流行り、中型が流行り、大型が流行り、また小型に戻る
その他としては更新されて注目されたカードがメタに上がったり
完成度の高いレシピが上がるとそれもメタに上がってくる

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/31(木) 22:30:12.41 ID:eT2PrMQf
freedomってやつ全然進歩しねぇな
ソーマあるか確かめないで何勝手に未完打ってんだろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:57:28.65 ID:q1u8sgTO
状況によるんじゃね?
少なくともソーマあるか分からなくなるんだし
転送伏せなら普通にワンチャンあるな
あとは単純に伏せ使わせての欠片伏せで返しで狩りにいくとか

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 08:10:42.50 ID:pW5T73z8
未完は、確実に潰せる自信がある時か、相手に生体転送・吸収させてでもターンをかせがないといけない時の苦肉の策でしか基本使わない方がいい

なるべく大型はソーマ等で足止めして、敵の相方のライフを削り、敵の相方がユニットを出さざるを得ない状況を作る
で、相手の場にユニットが二体並んだタイミングで、未完を打つ
そうすれば、片方に回避されても、片方のユニを潰せる確率は上がっているし、仮に両方に回避されたとしても
一枚の未完で二枚の回避を消費させれるのだから
ユニットが一体しかいない時に打つよりは得

逆を言うと、ユニを二対並べる方としては、欠片を多く用意してお互いのユニを守れる状況を作っておく必要がある


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 12:51:04.97 ID:q1u8sgTO
どこまで見て未完打つかって話だよな
リソース把握出来てないなら無難なタイミングでいいよ
把握出来てるなら話が色々変わってくるけど

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:12:55.33 ID:p1+L28ra
743はたぶん迷いチェーンなり、少し待つなりしてほしいってことだろう。
最悪「足止めありますか?」と聞くでもいいし、ミカエルやラー、GDみたいな維持ユニット以外で即打ちするなって話だろう。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:49:39.59 ID:D6benf8M
MP50の重みを知れとしか
相方にソーマ温存してほしいなら即打ちだろ
相手のユニット切れ見えてるなら未完即打ちした方がアドとれる状況もある
即打ちが全て悪手ってわけではない
何にも考えずに即打ちは完全に悪手だけどな


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:50:28.45 ID:5UXUtECj
レスやID指すときは「>>」や「ID:」をつけてくれると助かる

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 15:51:11.80 ID:9/cSNAQl
>>747
そうそう
ミカエルとかなら魔転なかろうが未完打ってくれていいんだけど
転送あるからってなんでもかんでも未完使うなよって思うんだ
いつだったかわざわざリヴァに未完即打ちされて本気でイラっときた

>>744
魔転使って未完があるのバラしてまでソーマ隠す意味ってあるの?


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 16:16:27.01 ID:D6benf8M
>>750
すまんかった、何か色々早かった
何ヶ月か経ってから話題が出たらまたするよ

簡単にいうと情報戦。情報を縛ってある程度相手を操れるときもあるんだ



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 16:21:56.67 ID:D6benf8M
書き忘れだが
単純に場を開けて殴りたいときのソーマを浪費しないで
殴るための即打ちもいくつか上で言ったようにある
自分で即打ちした方が良い状況色々考えてみてくれ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:17:17.34 ID:p1+L28ra
>>ID:D6benf8M
750の言い方がきついから反論したくなるんだろうけど、750がいいたいことはfreedamって人は相方をもっと信頼できないのか?って意味なんだよね。
情報戦がどうとかそれ以前に組む相手のことも少しは考慮してくれってことだよきっと。
例にでてるリヴァなんかは未完→吸収されるよりはソーマで縛ってMP減算を狙った方が得だし、もうちょっと相方にも余裕を与えてくれっていいたいだけ。
そりゃ自分の手札だけみたらアサシンなんて「守備表示一択!」って場面でも攻撃表示にして出すでしょ?
それは相方への信頼でやるわけだし、ペア戦やる以上は迷いチェーンなども使用してねってことをグチりたかったんだよ。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:44:57.51 ID:0ujULI8Z
地雷がさらされるとやっぱり盛り上がるなw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:03:36.78 ID:OgrB1INj
freedom氏はここ見てそうな中堅だね。
地雷というほど酷くないけれど、ランカーには遠く及ばず、
上のような基本ができてないイメージだ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:39:01.57 ID:skkj3jXf
freedomさんより下手な人ごまんといるからね

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:56:56.85 ID:amIvlWYr
>>775
悪いけどfreedomは中堅レベルって呼びたくない
デッキのパターンが少ないのと未だ定石を理解できていない
>>743が言うような未完や欠片のタイミングの間違いが多々見られる

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 22:21:17.89 ID:pW5T73z8
中堅の定義は「定石はできてるけど、ランカー扱いはされてない人」って感じかな
中堅がミスをしなくなったらランカー扱いされるイメージ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 22:41:27.35 ID:Yq812mlT
もう中堅どうしの足の引っ張り合いはいいからw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 22:44:28.34 ID:0ujULI8Z
こういう話題になると絶対に出てくるツッコミがやはりキターーーーーーーーーーーーー

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 09:05:39.23 ID:GRCvJuTu
もうここにランカー様はいないんだろな

762 :くまきち:2012/06/03(日) 16:16:22.91 ID:V6HbHnfy
初心者ですくまきちといいます 名無しさん@お腹いっぱい。(青)さん、名無しさん@お腹いっぱい。(緑)さん、平成のなんとかさんよろしくよろよろしくしくーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 問題ぼくはなんさいでしょう

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/04(月) 10:03:36.97 ID:DDMKvy/1
プラグインが見つからないっていって起動できないんだけどどうすればいいの?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 11:24:39.02 ID:PkFsGHjp
さて大会どうなる
今回も上位陣の参戦は望み薄だが、中堅層が来てくれてかなり見れるデュエルになりそうな予感
動画じゃ最上位4人卓ですらケチつくんだから、匿名様の批判は気にするな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 12:40:12.96 ID:X27vz1Tx
話断ち切るようで悪いけど
特攻と削り石と水界呪は本気でcp100にするべきだと思うんだがどう思う?
特に特攻は明らかに小型有利なバランス崩しの先駆けになってると思うんだ
大型ばっか修正しないで小型も修正されるべき 

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 12:54:26.65 ID:+c/qYmk1
使ってから物を言おうぜ
削りは小型弱体化じゃないだろ・・・
特に水界呪

MP回復が削りを大きく上回る手段は幾つもあるんだからなんとかすればいいんじゃね?
どどんぱさんとかをよく観察してみるといいわ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 14:24:26.19 ID:QIMguYtm
一枚=MP50
これは崩さないべき

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 21:07:52.65 ID:Ebukjkjg
メフィストフェレスが真後ろの一枚だけじゃなくて
全部の魔法にチェーンできんくなってるのは何でだ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 22:54:30.30 ID:X27vz1Tx
>>766
言いたいこと通じてないね
削りのcp50、特攻のcp50が小型デッキに組み込みやすいから明らかに小型デッキが
間単に優位に立てる環境ができてるっていうこと

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 02:04:28.77 ID:aMG8M4Rc
小型完全優位の時代はとっくに終わってると思うんだが
小型が強いと感じるのならやってる卓が悪いとしか・・・

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 10:24:35.79 ID:xVbqXRtC
>>770
はげど
年明け以降の更新は完全にコンボ推しにシフトしてるよな
それで小型削り頼みの古い奴はだいぶ淘汰された
これ以上はプレイヤースキルの次元

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 14:36:14.29 ID:4Jj+pFv4
さーて大会告知クルカナ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:25:12.65 ID:+O6GExjl
ちょっとノリで下ネタ言っただけで規制された…
お子様用サイトかよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 19:29:21.08 ID:4Jj+pFv4
お子様くせぇレスだな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/11(月) 20:03:09.32 ID:GIkcfQMq
レポートキタ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 02:16:53.45 ID:a2OrOvtZ
誰か新しくブログ始めないかなー

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/13(水) 09:17:55.02 ID:9nFjKbBP
ろくに更新しない人ばっかだからいらん。読みたい人もいなくなったし
どどんぱさんはやらないだろうしなあ

それより大会来たのに反応なさすぎわろたw
まあみんな卓で話題にしてるだけだけど

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/14(木) 00:58:43.68 ID:21QIqAXG
ここで騒いでるのは小中学生と半引退者ばっかですから

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 09:00:20.84 ID:4G/FWEOa
>>769
まぁ特攻はそのうち更新で自ユニットのみにしか装備できなくなるらしいからいいんじゃない?
実際ほぼ毎回みかけるから対策しないといけない部類ではあるよね。
攻守変更とか防御攻撃でもいいしMP抽出つけるとか地善でもいいし。
水界呪は実際使ってみると大型やコンボに対して強いだけで対属性デッキやアーコル系にはしんどい部分もあるからCP50でちょうどいいと思う。
実際序盤しのがれると腐ること多いし、プレイスキルがある人には打つ場面が限られてくる。
ブースト伏せても必要ないときは使わないプレイヤー辺りには使いづらいよ。
アホみたいに初手でチェーンあったからってブーストしてくれればそりゃいいけどね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 17:07:07.13 ID:ucm/E79K
水削りで強いのはペリュトンだよな
場を合わせれば100ユニにして1100だし
100だから特攻を十分生かせるし

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/15(金) 19:46:40.96 ID:2SlyBF6a
装備の自ユニットのみ仕様は改悪な気がするけどな
逆に相方に効くカードを増やしてほしいくらいだわ。時の砂とか面白そうなのに

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/16(土) 23:40:36.33 ID:wgSGs5r5
プレイ頻度は低いが、今週だけで上位プレイヤーたちが続々と戻ってきてるな
まとめ作ってたニートとは別の人間だけど、かなり把握した。やっぱ大会の影響か?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 00:25:47.13 ID:TXWKfHJq
具体的には誰が来てる?
戻って来てる人は大会に出ると仮定すれば大会参加者のだいたいの予測がつくと思うのだが

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 08:30:51.42 ID:IHPhJfgo
>>783
動画、おもち、こいし
動画は大会に出るらしい。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:04:56.23 ID:t+pnLhiB
動画氏とこいし氏来てたっけ?割とずっと監視してるけど見かけなかったような

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 10:11:30.25 ID:pjz4ALhm
>>784
微妙な面子だなw

>>785
動画氏の別名義を知らないだけっぽいな。かなりの頻度で見かけるぞ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/17(日) 11:07:10.93 ID:t+pnLhiB
もう知らない奴はいないだろ。いつの話だ

なるほど、懐氏紅茶氏は出場確定やし、その二人も加われば文句なし
我道氏が中堅勢も揃えたようだし、質は確実だな
あとはまあ、そんな奴ら雑魚だぜ俺こそが、って無名の強者が存在するなら一応期待あげw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 07:33:07.92 ID:CR0UB8rv
上位4人は心強いね
前回も批判はあったけど、俺的にはじゅうぶん質よかったと思うぞ
いつまでも化石名人様してないで、デュエルするか潔く消えればいいのに

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/18(月) 22:44:34.05 ID:CR0UB8rv
カナマルさんも戻ったか!
もうほとんど黄金世代揃ったね。あとは聖天使さんが来ればやばい

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 02:05:45.03 ID:f0ivypmt
>>785
誰が戻ってこようが監視するなよ。
巧かろうが下手だろうが、ストーカーされてみろ。
過疎ってくのはそういうやつらのせいだろうが。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 02:12:49.29 ID:UeXXc5Jq
飽きたとか叩きにうんざりとかより
普通に年度始め忙しかっただけって感じだな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 04:53:20.83 ID:f0ivypmt
いやいや。
監視してます発言がやばいっつってんのw
俺はカナマルやピエロ、懐じゃないが、監視みたいなことされてたら疲れるだろそりゃw
かわいそーだわw
俺からいえるのはいずれもプレイ的には普通。まともにできるってだけ。
一部の神格化してる人はほんとストーカーまがいな発言をしてる。
別にブログ更新が遅かろうが、ブログで人の評価を高く評価しようと低くしようと自由だろw
2chではランキングにこだわってるが、大会で一番の結果残したやつが一番つえーんだよ。
ただ誰が勝とうと勝った人は称えるべきだし、どれだけ前評判よくても負けた人は実力がなかったというだけ。
普段は攻守変更や速攻を嫌う人は多いが、ルール内である以上はそれも俺は手段だと捉えるけどな。
もし大会でそれらが優勝しても文句はいえないし、対策をしてないのが悪い。
というわけで宣言する。
俺は全部攻守変更か速攻でいく!
勝つのは俺だ!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:02:38.67 ID:+MqoyYEl
じゃあ俺は狩りぶっぱとぶっぱ型の墓地でっきでいくわw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 08:55:55.17 ID:8R8OR5xT
アーコル型速攻や金竜が他のデッキよりも明らかに強いってなったら修正が入るかもしれないし、
禁止カードが無い以上、どんどん使っていくべきだと思う。
普通のデッキ使ってハイ負けましたじゃお話にならない。勝ちたい奴は勝てるデッキを使うのが当然の戦略というもの。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 09:21:31.82 ID:y+lIknHH
前半はいらねーけど、成長のためにはこういう反骨精神は大事だな。上位者がいる意味があるってもんだ
俺だ!とまで言っといて結局匿名なのはちょっと笑ったがw
まあ外野から批判するだけの名人様より、越えてやる!ってスタンスの奴の方がいいわな

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 11:34:24.94 ID:UeXXc5Jq
大会みたいにガチの場なら、流行そうなやつを予測しやすくて気構えできるから対策しやすいと思うぞ?
金竜とかなら安定させる前に速攻して叩けば崩しやすいからガチ大会じゃそんな流行らないと思う
速攻が流行ると読むなら鳥とか中コストそろえて挑めばいいし、その先を読むなら大型でいけばいい
そこが腕の見せ所だろ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 21:14:07.62 ID:i63wd+oD
そう考えるとじゃんけん的な戦略と相方との相性次第な所はあるよね。
小型メタとしての中型メタとしての大型メタとしての小型、みたいな思考回路になると無限ループw
結局はスタンの中にいかにしてコンボを混ぜて、緩急をつけるかが腕の見せ所な気がする。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:06:53.03 ID:y+lIknHH
相性の要素はあるが、相性合うかどうかの運ゲーではまったく無いわな
基本を押さえつつバリエーションを増やして、あとは自分らしく突き抜けられるか、って所だろか

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/20(水) 20:32:33.54 ID:n40Yd9ti
>>792
結局こいつはただの名人様でFA?
取り敢えず匿名にしといて、成績良かったらあのレスは俺でしたーwって言うつもり?
んで案の定負けたら沈黙と。干されてようやく消えたDoL史上最悪の厚顔無恥プレイヤーと同じやり口だな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 23:43:23.07 ID:EiM+8g/l
大会申し込みは本日24時まで

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 16:32:29.09 ID:TgFVIXfY
大会出場者キテルヨー。憶測は諸説あったけど、けっきょく有名人が数人入って、前回決勝メンバーも全員いるなかなかのメンツ。優勝候補はやはりリュカ氏か?


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 17:33:02.41 ID:WbcPCfYD
やめてやれよ…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 20:34:34.74 ID:fvUM+Mx9
スタープラチナさんが出て無いから全員ではないけど

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 21:40:45.51 ID:5IqU147i
優勝候補云々の話は無粋だろ、このメンツなら誰が勝ってもおかしくない。
結果は明日になればわかるさ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 22:22:59.94 ID:TgFVIXfY
せやな。チラ裏だったわ
明日楽しみにしてます

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:04:11.33 ID:lFfwvsrQ
スターさんそういえば最近見ないな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 21:37:49.77 ID:Zd5i37xo
実力は有名といえどリアルはただの学生
みんな歳相応に盛り上がってる感じで、なんかいいね

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 22:00:28.99 ID:Zd5i37xo
インフォはほんと終わってんな・・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 23:29:37.19 ID:OBhMZ+9w
最近始めたんだけど2vs2やってると頻繁に操作を受け付けなくなるバグが起きるんだよねー
これって仕様?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:33:16.51 ID:Tpvwukz0
序盤のアサシンは攻撃表示しろ厨が最近多いけど、
相方に被害がいかないなら守備でもいいだろ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:35:22.31 ID:LFZmnv3H
もしかして理由って相方に攻撃が流れるからだけだと思っちゃってたりする?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:47:59.41 ID:Tpvwukz0
大型倒すチャンス逃すからだろ?
でもこっちのLPとMPが少なくてターン稼ぎたいときは、別にいいだろ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 00:53:15.18 ID:LFZmnv3H
そういう時はいい。ただ、そういうときは既に序盤じゃない場合がほとんどだから>>810の条件には該当しない。
更にそれも一つの理由だが、守備だといけない理由はそれだけじゃない。理由が沢山あるからこそ守備は駄目なんだな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 08:45:22.11 ID:Wf4bERuv
相手にユニットがいて攻撃表示にしてモーションするだけでもソーマやら未完使ってくれるかもしれんから得だからだよ。
未完ならmp50の得だし、つっこむ気なくてもソーマ使ってくれたらもうけもん。
守備にするならLP2000以下のときくらいだな。
序盤で守備でだすくらいならアサシンをデッキにいれんなっつーはなし。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 13:31:33.66 ID:zbpEsdLn
基本攻めに使った方が強いし仕事する
守りに使うのを前提で入れるカードじゃない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 00:23:30.76 ID:suTal9Cj
>>809
仕様

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 17:58:36.41 ID:9/DKuHWS
動画さんじゃないが、「ぶっちゃけ飽きてる」って時は、素直に一旦離れてみるか、思い切って長期休止するのもアリだと思う
もちろん面白いデュエルに出会って、持ち直す可能性もあるけど
既存のデッキだけで、なんとなく惰性で続けるのはよくない
DoLへの関わり方自体が惰性になり、不健全な執着となるかもしれない
という自論。長く「居座る」のは誰でもできるんだけど、長く「楽しむ」コツはこれかと

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/26(火) 07:52:33.69 ID:7CWYCNUt
飽きたと思ったら別のデッキ組んで煮詰まるまでCPUと遊んでるのオススメ
対人戻る頃には新しいデッキでメタが回った環境を楽しめる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 00:28:02.36 ID:7SEDaJ1M
こいしさんのコメントが泣ける

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 21:47:16.79 ID:BvBPrGrq
大会結果のレポートは今日来るかな?
いいイベントだった

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 01:05:53.33 ID:qq7wjKxZ
楽しもうwwの大会は結局やるのか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 04:28:56.74 ID:NsDmS2z7
やるみたいだね
よくわからないけど頑張ってくれたらいいんじゃないかな?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 09:56:38.29 ID:+hH25p9j
ピエロさんのレポートはまだだけど我が道の実況動画は初日の分来てた
レポート前に見るといいかもね

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 22:22:42.41 ID:MyPwB73z
滅亡を相方が打った時は、自軍ユニの回避は相方が魔道転送を行うかどうかを見極めてから行うべき。

逆に敵が滅亡未完を打ってきた時も敵が魔道転送を打つ可能性がある時は、自軍ユニの回避は慎重に。
損害が少なかったり、次のターンも滅亡未完を打たれると困るような場面では、あえて回避しないのも手。

ぼうっとしてたり経験が少ないと忘れがちな定石だから、あえて薀蓄たれてみた。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 22:53:22.26 ID:gpUTJMBr
もうちょっと盛り上がりが欲しい

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 17:01:26.58 ID:h8r+vO+I
レポートきてた!
とか思ったら試合に関してだけで残念
試合の状況は動画見てるしなぁ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 17:53:58.59 ID:zhidXqQw
正直見りゃわかるよね

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:39:57.63 ID:L6IJcWER
既に終わった試合の状況とかどうでもいいよな、見たけりゃ動画あるし
特に印象に残った対戦とプレイヤーの総評だけでいい

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:20:28.09 ID:y+HeFL9k
ずっと同じデッキを使っている人いるけどおもしろいのかな?
3戦ソロモンとか3,4週してるのに八卦ばかり使うとか。
それで勝てればいいけど2戦目以降あきらかに対策されてたり。
なんにせよ、代わり映えしないからデッキの構成に大きい変化ほしいね。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 20:41:15.77 ID:oCS/fTBy
昔も似たような話題出たな
勝てるからいーじゃんとか、10種類作れたって無駄とか言ってるのもいたけど
速攻で対策されて勝ててないし、使ってみないと分からない弱点もある
そもそもあんなに多様なデッキ作れるゲームで、3種類しか扱えないなんてプレイヤーの質が知れてる
ゴチャゴチャ言う奴の10割が、作れるのに作らないんじゃなくて作れないから屁理屈こねてるだけ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:19:32.68 ID:1SLT12Mk
>>830
とりあえずお前が過去の議論の内容を一ミリも理解できてないのはわかった

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:24:37.04 ID:oCS/fTBy
>>831
心配いらん。メタゲームの話だろ
そのゴチャゴチャも実際は>>829の言うとおり明らかに対策余裕

あと過去議論だと〜ってのは議論スレの常套手段だが
大抵理解できない奴の逃げ。次はちゃんと自分の言葉で喋れな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:33:00.81 ID:1SLT12Mk
うん、わからないならいいや
ごめんね^ ^;


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 21:57:44.50 ID:oCS/fTBy
だろうと思った。こういう手合いは絶対能動的に喋らないんだよね
ぼかしてはぐらかして煽ることしかできない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:15:27.32 ID:oCS/fTBy
恥かかないように、わざわざ釘さしてあげたのに・・・アホだなぁ
わかんないからいいや、ごめんね だからな実際は

あ、ID変わった瞬間の擁護もいらんから。本当この手のバカは判を押したように同じ行動しかしない
だから>>832のように簡単に読める

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:42:37.92 ID:e5sAp6D7
そもそも>>830>>829に対する回答として不適切な気がする。
でもって後半の議論(笑)が双方頭悪い。そしてお前ら以外の全員にとってどうでもいい。
>>829
個人的には本人が楽しければいいんじゃないかとは思う。
こっちがつまらないから変えてほしいと思うならそのことを実際に伝えればいい。
流石にそのデッキしか持ってないなんてことは無いだろ。

>>830
ガチだけ組む時はデッキ3種類でもメタゲームには十分対応できると思う。
実際狂ったように魔物速攻とwikiに載ってる一つのデッキだけ使ってそこそこ勝ってるやつもいるしな。
上の一文だけがそう思う全ての根拠ではないが、ガチに限って考えれば3種類だけでもメタゲームには充分対応し得る。
そういう奴は他のデッキも組めるだろうし。
普通のデッキ含めて3種類しか作れないようなのが真に構築力がない奴だろう。
3種類しか持ってない奴は構築力が云々〜ってのと3種類だけではメタゲームが云々〜ってのは似てるようで違う話だな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:47:00.33 ID:y+HeFL9k
うーん。
いいたかったのは別に強さ云々ではなくて・・・。
例えば八卦を軸にしたもののみで中身が変わってるだけのプレイヤーがいる。
けど対戦する側からしたら背水等他継続。
または、有名どころのデッキなら魔物速攻・攻守・ヘル・ベヒリヴァ・ベリルシ
色々使ってくれたほうが変化やデッキ選択に悩む余地があって楽しいよねってこと。
相手は1戦目八卦だから初手欠片伏せるか速攻系で攻めるかとか。
水デッキや小型が多かったので三色鳥や攻守など。
カード資産には差があって当然だけど訓練デッキを含め、4種類は可能。
同じプレイヤーでも様々に使ってくれればな〜という願望を書いたものなんだけどねw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:51:24.46 ID:oCS/fTBy
>>836
見ての通り回答じゃないからな。頭いいからさすがに分かるよな
んでどうでもいいと逃げながら乗るな。まあしょうがないから相手するけど

3種でも、コンセプトだけでのジャンケンなら足りるが
相手の傾向に合わせて選ぶならやはり足りない。見ず知らずの相手でさえ2試合やれば3試合目は選択肢が広がる
カナマルさんもガチデッキは5つだったぞ。同種の亜種含めればもっと多い
だから本当に作れる奴のガチデッキはまず3種には収まらない。3つで充分ってのは、3つしか作れない奴の言い訳だということ
「3」か10かに限って言えば、構築力とメタゲームの話は一緒に語って問題ない
5か10かなら似て非なるけどな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:55:37.86 ID:y+HeFL9k
>>836
あーそうそう。
829ですが、そういうこといいたかったんです。
なぜか横道にそれた議論になってしまったんだけど。
別にじゃんけん同様3種類でもいいんだけど、メタゲームとして成立してるくらい変化があればいいんですが。
さすがに本人にはいうと気分害すかなと思い言ったことはないですが、1週ですぐに部屋をでてしまいますね。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 00:31:38.17 ID:2GBbUHm6
>>838
相手してほしいと思って書いたわけじゃないから別に反応してくれなくても良かったがな。
言いたいことが理解したし納得できてしまったから自分の考えが間違ってたんだろうな。
あと、どうでもいいのは>>831>>835に関してだから別にどうでもいい事に乗ったわけではない。

ところで話は変わるが、ナイトの紋章って選択肢としてあるようで実は使わないカードだよな?
使えないカードじゃないんだが、ナイト入れるくらいだったらこれ入れる、ってなりがちな気がする。
紋章が活きるのってどんなデッキだろう?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 02:31:46.02 ID:cgkgS2xG
敵を破壊して効果のあるユニットが敵ユニットを複数破壊できる場合。
ドレイン装備、フェンリル、アーサー王が入ってるようなデッキ。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 05:45:39.95 ID:3wMhOQtP
水柱って使わないと強さが実感できないよな
効果だけみるとどう考えてもMPとスペース1枠が割に合わないように見える

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 07:48:52.22 ID:IyvC9k2l
>>840
紅茶さんのブログにサンプルがあるけど?
フェンやニーズ、アーサー(×狩り)主軸のデッキかな
上級者向けのカードには違いない。普通は生贄や吸収復活でいい

>>842
MPが割に合わないなんてことはないな
装備や継続主体だと、やっぱり緑泡でいい感はあるけど
逆にそうでなければ、2ターンで元が取れる。どうせ展開するのは序盤だし

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 07:58:57.20 ID:3wMhOQtP
でも緑泡で同じMP100使うなら2枚で+4だから実質+2
水柱で+2にするには3ターンだよ
まあ立て続けに緑泡引けるならって話だから完全に的外れな比較だけど

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 09:52:56.84 ID:cEudqK1j
水柱は強いんだけど、速攻反転をいれにくくなる。
枠埋める価値はあるとは思うが、たまに邪魔くさいときはある。

>>843
そりゃ生贄、吸収復活でいいという意見になるから、ナイトのメリットってなによ?
って質問なのにそれは回答としてどうなのよ。
841で綺麗にまとまってるじゃん。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:43:22.42 ID:IyvC9k2l
>>845
お前さん討論部(笑)か何かにでも入ってるのかい?
それとも滅茶苦茶大事にされて育ったんかね
やりとりの整合性をやたら気にしてるけど

しかも笑っちゃうのが、質問内容変わっちゃってること
>紋章が活きるのってどんなデッキだろう?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 16:44:42.34 ID:PvApgflM
まじで勝率だけ追求するならコンセプト3つ デッキ5つぐらいで足りるって思うけど
いらっとするのは背水+絶対防御とかのデッキ使って負けた奴が、テンプレデッキは
安定しますよねとか言ってること うまくはまった時だけ構築力って思って、じわじわアドをとられて
負けた時にはコンセプトのせいにするってどうなのって思った

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 21:06:26.03 ID:qzzAAJfr
>>840
ファフ等を育ててからの連続攻撃は 生贄や吸収復活では無理
強化装備でも同様に
俺は集約使う時 割られる隙を与えないようナイトを使ってる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 11:36:49.57 ID:Kh5hyM0E
>>847
一見さんメインでやるならいいけど、顔見知り増えてくると厳しくね?
馴れ合いは置いといても、顔グラまで用意されたゲームじゃコテ情報は大事な要素かと

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 15:13:09.83 ID:C2/IB86U
多けりゃいいってもんでもないけど、多いほうがいいだろう。
一貫していえるのが、初心者は闇の大型、特にソロモンベリルシを使いたがる傾向がある。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 15:54:50.26 ID:AkupotoM
ソロモンは手札が良ければ上級者にも勝てるからな。訓練デッキにも入ってるし
最近はあまり見ないけど、ロキも初心者に好まれる

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 19:27:50.38 ID:7UAwvobw


853 ::2012/07/05(木) 19:28:27.92 ID:7UAwvobw
平成って結局雑魚だったのかーw誰でも知ってることだねwwwww

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 21:01:09.68 ID:PuHQwJz2
初心者の墓地デッキは地雷もいいとこだけどな
ベルゼアンドラス施しロキとか墓地デッキの切り札系全部入れてるのが多いから
相方が余程頑張らなきゃ相手への圧力はほぼない
小型大量に積んだのはそれなりにめんどうだけど
あれは思考停止で適当に振り回してもそれなりに回るからそれで勝ち続けれたとしても強いとは思われないし
そればかり使うと相手にされなくなる

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 21:28:58.95 ID:Kh5hyM0E
なんでソロモン神格化がいるんだよ。水界呪やゴールドドラゴンなら分かるが
微妙コンセプトなんだから、初心者じゃ手札が良いくらいじゃ無理だろ

墓地やソロモンが初心者に好まれるのは、回してる感を錯覚しやすいからかと
大抵泳がすしね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 09:46:52.15 ID:mmK8XLF3
ソロモンは通れば勝てるワケだし初心者ワンチャンあるだろ
始動でソーマ、欠片、未完なければ上級者とか関係なく通る
守備強制で止まらないおかけでたまに通る


どう考えてもヘラだとかの方が勝率高くて回しやすいの気のせいですか


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 10:01:55.06 ID:7CfMfBv1
初心者のソロモンは何が出てくるかわからないのがね・・・
ミソパエスとかも平気で出てくるし

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 10:27:59.79 ID:7A5MYHDo
ソロモン通っただけで勝てるとかまじで言ってんのか?
その後うまいこと回収して後続につなげられてなんぼだろうに・・・
足止め無くてソロモン倒されたり手札切れで続かない、果ては回避すらなくて
滅でさようなら、なんて光景も見るんだが。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 13:19:44.14 ID:mmK8XLF3
砂ぶっ放してルシ出せば手札がどうとかいう以前に場で完結
物量でカバー出来るだろ
最低限必要なパーツはソロモン、制御装置、砂の500だから箱あれば2ターン目始動で通ればほぼ勝ち確
ケア考えないでぶっ放すだけの運ゲーならそれなりの早さと安定感は確保できる
行動自体がが不安定だけどなw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:23:25.01 ID:htJt3F2V
俺もやりはじめた当初は訓練デッキのソロモンつかってたからそこそこ面白いと感じるのは理解できる。
1年半ほど前は冷戦が当たり前でルシが強かったので実際ソロモンが一世を風靡してた。

しかし・・・

ぶっぱはほんとやめてほしいの一言w
しかもほとんどの人が使ったことあるのに、ある程度できるようになったプレイヤーはソロモンを使わなくなる。
mp効率上50しか得がない問題もあるんだけど、攻撃強制、自動制御、砂が腐る可能性高く、ソロモンでユニット数が増え、ルシ能力の期待値が下がるからってのが大きい。

大会の動画・結果も見てわかるとおり闇大型デッキの使用率が高い人は良い結果を残せていないし、歴が浅い人が多い。
プレイをみても回避系のタイミングや行動自体が自分中心で不安定な人が多い。

例でもいわれてる最近の残念な傾向はカナマルさんらがいた時はカナマルさんや深夜組でも白黒さんがタラゴル+シヴァを使ってたからあまりいわれてなかった。
でも、使う人がめっきり減った今は認めない人増えたね。自身が使ったことあまりないからだろうなと思う。
強いといえば強いけど、意外ときついゴル維持。特攻やアサに頼りがちなプレイヤーには強く感じるんだろうな。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 16:45:47.91 ID:EF1wd/VL
自分の文章読み返して書き直せ・・・
文章がめちゃくちゃすぎて何が言いたいのかわからん

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 19:14:35.73 ID:9ks5H0VG
>>858

初心者ってからにはユニット回しもマジック回しもしょぼいんだから
成功するか怪しい、成功してもお粗末、って場面しか見かけないな
初心者なのに大活躍スゲー!とは絶対ならないかと
おとなしくエセ墓地の速攻でも使えばいいのに

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:34:28.19 ID:ppOmZmNQ
だからなんだって話だが、初心者がソロモンとか使う理由を考察してみた

ソロモンだけじゃなくて、ファフ、狩り、大型ぶっぱ辺りも初心者によく見るから併せて考えてみよう。
これらは多分、初心者から見て強さが“わかりやすく”“手軽”に出来るんだと思う。

ソロモン:制御装置や原石を駆使して上手く回れば毎ターン300級の悪魔を出せる。 必要最低cp300
ファフ:ファフor邪竜から旋風で攻撃2500の化け物ができる。 必要cp300〜400
大型ぶっぱ:出してしまえば戦闘で破壊されづらいうえ、大きなダメージを与えられる。 魔獣ならcp250
狩り:通れば2150ダメージ=LPの1/3 装備で更にダメージアップ 必要cp200+α

後半はちょっと無理やりだがこのように、初心者から見ても簡単に、手っ取り早く使える。
初心者から脱出している程度以上の人から見ればcp200以上使うのは言うほど軽くないと言うのは解ると思うが、
初心者からするとそのcpは軽く感じられる。最初のターンで既にcp300あるからな。
そのcpだけでは保険が置けないので、当然ぶっぱになる。
当然普通に考えると保険なしでこんなことをするのはとてもできないが、初心者の場合はそうでもない。
相手が妨害するということを考えないからである。
相手の妨害を考えないため、“絶対に常に通る”ということになり、ぶっぱをする。そして失敗する。
これが、初心者がよくぶっぱをしてくる理由だと思う。

併せてロキや金竜、速攻が使われない理由も考える。
ロキは確かに強力だが、希望で墓地を肥やさないとロキは大きくならない。そういう面でロキは“手軽”でない。
金竜も同様に、制御で数ターン使ってステータスを上げなくてはいけないと考えるから“手軽”でない。
速攻もわかりやすくて手軽な気はする(主観)が、初心者の視点だと、
「相手に少しでも大きいユニがいると詰む。だから弱い。」となる
だから、金竜、ロキ、速攻辺りは初心者には使われない。

デッキ例いちいち挙げたから長文になっちまった。悪いな。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:37:45.60 ID:/hbA/7tG
うわーー・・・。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 20:57:21.74 ID:eEBcIqy3
>>863
書き方こそ馬鹿っぽいけど最初のcp300のくだりは同意
自分も見ていて初心者はコンボを使う時に必要なmpに保険を含めない気がする。
しかし後半の方は意味不、
初心者は金竜もロキも速攻も使うしね。
それに初心者が使わなければこんなksデッキ誰が使うのか。




866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:08:13.85 ID:9ks5H0VG
しゃべってるうちにゴチャゴチャになっちゃう人や尻切れトンボに終わる人は
考えるのが苦手なんだから
一旦どっかにメモして推敲する作業をオススメする

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:21:17.79 ID:ppOmZmNQ
推敲した結果がこれだし頭悪いのは自覚してるからある程度おおめに見てもらいたい。
後半に関しても大分適当に書いたから自分でもよくわからなくなってる感じはあるが、
大型ぶっぱとかしてくるようなレベルの初心者が金竜とかロキ使ってるのは殆ど見たことないな。
それこそ書いたとおり、ファフとか狩りが多い。

金竜ロキ速攻はガチデッキの筆頭だから相手が嫌がるとか考えない人ならそこそこ使うんじゃないか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:23:52.12 ID:/hbA/7tG
うわーー・・・。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:38:36.36 ID:EF1wd/VL
相手が嫌がるとか考えちゃう時点で相手を嘗めてるよ
強い戦法ぶつけて、相手が本気で勝ってくるから面白いんじゃないか

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 22:50:30.07 ID:9ks5H0VG
無能な奴より無能を開き直る奴が最悪だって偉い人が言ってた

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 23:11:35.27 ID:FPKIQ5WL
それガチだから勝って当然だって言い訳するやつこそ最弱ってばっちゃん言ってた

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 00:15:55.90 ID:mi1o5U65
まあなに使おうが勝てばいいんだよ
勝つ手段を選ぶ前に勝つことを選ぶことが大事

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 08:11:34.85 ID:ZeSwHnYQ
初心者に限らないが、創作を言い訳にする奴は最低だよな。そういう輩はガチでも微妙

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 09:54:42.74 ID:mi1o5U65
ロマンデッキが回らなくて言い訳する奴はスタン使っても弱い
ソースは俺

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 11:49:22.62 ID:0P1hPBhy
ソロモンデッキは闇大型デッキのひとつとしてはかなり有力だと思ってる。
だけれどもベリルシデッキがトップメタからはずれてるのはたしかだと思う。
どうしてだか誰か考察して欲しい。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 16:39:16.56 ID:1icuJ9gd
どのデッキが強いとか弱いとかってそのプレイヤーのタイプ次第じゃない?
昔カナマル氏も使い手によって強くも弱くもなるって言ってたし
ちなみにおれが今まで対戦したなかで驚異だなと感じたデッキは

どどんぱ氏の『加護善デッキ』『ロキデッキ』
シリウス氏の『狩りデッキ』
mikuri氏の『狩りデッキ』『LP回復デッキ』
コーザ氏の『結晶デッキ』『ファラクデッキ』
紅茶氏の『八卦サポデッキ』
sera氏の『冥府デッキ』
ピエロ氏の『悪魔メフィデッキ』

コンボデッキのほうが印象深いし使い手によって強弱が変わるから多くなった
各自印象に残ってるプレイヤーのデッキってあるだろうから意見はわかれると思うけど

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 18:20:19.23 ID:ZeSwHnYQ
はい始まったよー

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:21:01.97 ID:gc2cqXHK
トッププレイヤーの懐さんが入ってない件

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 21:50:35.28 ID:1LmcUvHo
自演臭さ半端ないな
若しくは信者か、自演っぽいレスをわざとして荒らそうと目論んでるか

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:13:27.27 ID:4+K+ubMR
明らかに後者だろww
既に休止してるし、自演に見えるやつも異常

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:29:21.22 ID:ZeSwHnYQ
さすがにこれは後者だが、ろくにプレイしないのになぜかロビーと2ch監視してる奴なんて腐るほどいるからな

んで>>876こういう低脳丸出しのレスはやめろ
自分のデュエル遍歴モロバレ、おのずとどの辺の奴かも年季も絞れる上に
大抵自演が紛れてるせいで叩かれ、名前晒された人にも飛び火する
唐突に評論始まっても特にプラスの話題が広がる期待も薄いし、誰も得しない
せめてブログかもう1つのスレでやれ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/07(土) 23:34:06.05 ID:gc2cqXHK
研究スレ死んでるしブログ書いたら叩かれるしなぁ(ぉ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:05:22.20 ID:1+LuThCS
>>876
本人たちがそのデッキ使いにくくなるw


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 00:45:58.75 ID:RwNNi2NJ
今更研究するようなプレイヤーがいないからなあ
めぼしい人は語られ尽くしたし、もう個人的に目標見つけてればいいレベル
ランキング作れる程度に盛況だったこと自体は、昔のほうが良かったな
慢性的にプチ葬式な感は否めない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 08:11:42.48 ID:NW88qTH4
そもそも現状強いって評価されてる人って
同じくらいのレベルの人4人で埋まった卓でプレイしてることが大半だから
新規だと強い人と戦うこと自体が困難なんじゃないの?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 12:09:50.42 ID:RwNNi2NJ
まあ格下が格上の卓に入ってくることはあっても
格上が格下の卓に入ってくることはあんま無いから当たり前じゃない?
相手選ばずに適当にやってたら戦う機会少ないと思うけど
ちゃんと狙えば別に困難じゃないかと。実力問わず、卓作る人は作るんだし

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 13:19:06.74 ID:rzYVjG12
>>884
お前みたいなやつが水指すから誰も研究しなくなるんだろう
最近の例だと大会優勝者の研究も中途半端なまま終わったし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 15:09:46.49 ID:RwNNi2NJ
>>887
お前みたいなやつが水指すから誰も研究しなくなるんだろう

レポートはピエロさんの都合のいい時に進めればいい。勝手に終わらすな
外野からの批判しかできないお客様の典型だな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 16:19:26.96 ID:rzYVjG12
>>888
何でピエロのレポートの話になるんだよ
あっちは挙げてないんだから終わるもくそもないだろ
俺は研究スレの話してんだよ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 20:02:10.51 ID:XRRXVG6O
>889
888はとりあえず批判したいだけなんだ そっとしといてやれよ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/08(日) 22:58:54.71 ID:kkLiIX8L
>>888
お前みたいなやつが水指しに過敏反応からの過剰擁護するから水指しが増えるんだよ
いい加減スルースキル身につけろ
ピエロからすれば擁護されること自体がいい迷惑

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 00:14:52.50 ID:6yD+dxep
何というか、さすがだなお前ら

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 13:19:40.06 ID:f4q6YOTB
カードの枚数が全デッキ共有だから1枚しかない神カードの扱いがめんどくさい
神カード何枚でも手に入るか共有じゃなくしろよ
ガマゴンが調整不足すぎてハマりまくる
手札上限無限とかにするだけでもかなり違うだろ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 14:14:45.56 ID:7Bs5o+cb
久々に出没状況いっとくか



週6   :どどんぱ plenty サイモン BREACH freedom
週5   :スタープラチナ 平和島静雄 シリウス
週4   ;kyougo 日本誤使い min 杉田玄白 meal YuKi
週3   :いたち 我道 白い黒 mikuri 
週2   :ここなっつ つよよなう 山椒魚
週1   :こなた
週1以下 :裏飯や コーザ



結構適当だから訂正、追加あったらよろー


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 16:27:52.31 ID:lW6cC2Mn
>>893
ずっと修正されないんだから無理だろ
ましてやここで「〜しろよ」とか何の意味があるんだよマジチラ裏
馬鹿なの? 死ぬの?


>>894
ぐっじょぶ
これはかなり捗るわ

ピエロももう来てないんだな
ランカーブロガー全滅?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 17:26:58.99 ID:RZ8V3T3+
ピエロさんはレポート書けてないから来てないんじゃない?
一応ロビーにいたしね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 17:29:11.30 ID:OH/Qz485
対戦する暇があるんならレポート書けって言われてたから、来づらいんじゃないの?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 22:42:56.60 ID:U21P3XBa
間違えて広告クリックすると退出する仕様どうにかならんのか

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/09(月) 23:40:27.91 ID:bs/YtQRS
>>893
手札無限はないわハンデス死滅するだろう
ディスカードあるなら話は別だけどさ
ただ七枚は少ない気もするから10とかでいいんじゃないとは思う

神に関しては制作者の意向としか
というか同じ神使うコンセプトそんなにないだろう
そもそも地善くらいのメリットなかったら一積みしか出来ないカードに頼ったデッキは弱いだろ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 08:22:44.50 ID:opFY6bxD
手札制限かえるなら手札枚数でステータス変わる系とドロー系を調整しないとバランス悪くなりそうだな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 18:04:47.79 ID:W7afTBbV
もうこれ以上ルールの変更は止めてほしい
手札の枚数とか特に

引きなおしはいい変更だと後になって思えるようにはなってきたけど
あまり変えたら長い事やってる俺なんかはキツイ
でももう更新はなくなったんだったけか

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/10(火) 23:08:57.37 ID:ZmSZ7sir
>>901
一枚しか入れられない神はどうでもいいとして
長いことやってる俺なんかは10枚の方が慣れてるはずなんだが



903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 00:38:17.33 ID:r/FaAoPb
単純にブラウザ版経験が長ければ、先行入力がないのも手札7枚なのも何も違和感ないはずなんだが
お前は始めたのが昔なだけで、ブラウザ版の年季はスッカスカなんだろ
そりゃDL版メインがブラウザ版やったら慣れないわ
だからって俺に合わせてDL版準拠で考えろってのは的外れだしDIN氏の意向にも合わん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 02:32:05.92 ID:5eW7ur8Q
>>903
ダイレクト出来ない糞ゲー状態からやってるのが経験浅いかはさておいて
初手水泡の違和感はなかなか消えないと思うぞ
二枚伏せで打てないのは大きい

こっちが本題だが
単純にDL基準にしろと言ってるんじゃなくて上限上げた方が択を増やすこともできて
ゲームが面白くなるんじゃないのって言いたいだけ
取れる行動多過ぎるのは間違いだが現状は少し少ないんじゃないかと感じる


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 02:59:41.94 ID:5eW7ur8Q
消し過ぎたが2枚伏せからの膠着状態のことだ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 05:10:06.92 ID:2vtDKEGc
初期枚数とか手札数とか多くてとれる行動多い方がメタ要素減って運ゲーじゃなくなると思うんだが
実力ゲー志向はいないのか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 07:54:00.64 ID:r/FaAoPb
経歴は期間じゃなくて中身だろ。週1で何年やっても経験としては大して意味ない

手札がもうちょっとあれば戦略要素増えるのは同意
でもまあ、ただでさえ更新しないって言ってるのに、大規模なバランス調整を伴うルール自体の変更なんてやるわけないな

ブラウザ版はブラウザ版の楽しみがあるだろ。死にカードも少ない
気に入らないなら自分が好きな所でやればいいだけのこと
更新しないって言ってる作者に強いるほどの仕様じゃないな
あまつさえ>>906みたいな思考停止のお客様がいると、ただでさえ面倒な古参・DLへの嫌悪が増えて迷惑だ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 08:27:45.22 ID:isz8OL80
>>906
手札増やすとたぶん実力ゲーじゃなくてgdgdゲーになる
つか、引きなおし実装で解決された問題だと思う

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 09:32:33.30 ID:5eW7ur8Q
>>908
手札が増えるんじゃなくて上限が増えるんだよ
むしろグダる状況を減らせるようになる

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 09:41:04.24 ID:isz8OL80
それは強いといわれている水柱と八卦の強化をしろってことになる
どちらにせよ考えが浅い
まあ、システム的な問題(DIN氏の方針)からしてまず手札上限増やすことはないだろうけど

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 10:30:44.13 ID:5eW7ur8Q
>>910
どのカードが強くなるとか弱くなるとかではなくそちらの方が面白いってだけの話だ
バランス変更で強化弱体化されるのは当たり前
それにしたって対処できないレベルで強くなるわけではない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 12:57:18.81 ID:Zm+D1zOm
自分は緻密な試合が好きだけど、引き直しありの7枚手札制限は割と絶妙だと思ってる
手数が多いっていうのは逆に読みづらくなるから不確定要素、要するに運が絡む要素が強まる
限られた手札ならば、お互いに優先すべき手が読みがやすく、確率計算も考慮しやすいのでかえって戦略性が高い
MP0魔法や、篭手のバランスを考えても7枚はちょうど良い

例えば、将棋や囲碁は一対一で尚且つ伏せカードなんてものがないから、相手の動きをきちんと見ての読み合いをするわけ
要するにお互いに手が一通り読めるから戦略性が高いわけで、DOLのようなゲームにそういうのを当てはめることはできない

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 13:05:51.67 ID:RQN4auPG
破壊された時に上限数以上所持していたらランダムで墓地に運ばられる方式で
継続魔法に手札上限+1(CP50)、+2(CP100)、+3(CP150)を追加すりゃええやん
増やしたい人だけ魔法スペース使ってどうぞ勝手にって具合で

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 20:34:38.97 ID:r/FaAoPb
うむ。戦略性の話は引き直しで解決したな
この上グダるとか言うのは、冷戦を崩す際の話でまったく別物
つか慣れないから運ゲーとかメタゲーとか言い訳してるだけだろ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 21:56:27.09 ID:RQN4auPG
で 今だれが一番強いの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 22:48:56.33 ID:nRdOqrS2
どどんぱさんが、100バニラデッキ鳥デッキ連続とか、10ターン近くブーストとドローしかできないとか、
そんなプレイを見てると偽物かと思ってしまうのは、きっと、信者だからなんだろうね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:29:54.57 ID:5Y5kB5vl
ああ、今日の卓の話か。
いやどどんぱ氏はAP1000統一とか鳥も使う時は使うよ。
面子がいいとコンボデッキだけだとさすがになめられるから使ってくる。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/11(水) 23:47:20.29 ID:hZtjhZYX
10ターン近くブーストとドローしかできない、というのは単なる事故じゃないのかw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:12:35.77 ID:Bm6tKOPW
ところで最近見るくらげはどうも偽物くさいんだが・・・
あれは別人なのか、単に勘が鈍ってるだけなのか知ってる人いたら教えてな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:26:33.58 ID:fu5i95EU
ここ数ヶ月がコンボ偏重だっただけで、元々スタンもよく使う人だよ。コンボで事故らないわけがないし
面子はあんま関係ないな。そもそも彼が特別視したほどの面子はもういない。特定の上位者には態度違うもんなあ

>>919
囲ってた面子が昔馴染みばっかだから本物でしょ。てか興味あるの?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 00:53:51.01 ID:onAwhv8k
くらげは本物だろ。
くらげをよく思ってなかった面子が最近ごっそり抜けたから復帰したんじゃねえかなって感じる。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 02:52:39.38 ID:UcGctw5W
休んでたのに中堅倒せるレベルのままだったらやばいだろ思い出補正高すぎ
いずれ取り戻すんだろうけどプレイ時間空いてるんだから勘は鈍ってて当然じゃね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 06:13:46.25 ID:28Y+P8Qi
言い訳とかほんと馬鹿すぎるなw
まともな頭があれば手札とか初期札が多けりゃ多いほど運要素が減る事ぐらい分かると思うんだが
自分の手札にしても相手の手札にしても枚数が少ないほど引きが肝心になるだけなんだから
どうせ引きの良さでしか勝てないから実力ゲーになるのが嫌なだけだろ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 09:15:17.17 ID:fu5i95EU
多けりゃ多いほどwww馬鹿すぎわろたwww
じゃあ勝手に20枚でやってろよ
まあほぼ>>912の通りで反論もないから蒸し返すまでもないが

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 09:20:34.84 ID:fu5i95EU
>>921
一部の上位陣や中堅に嫌われてるだけだと思ったら大間違いやで
大人だから直接表現しないだけで、囲いの面子にも普通に疎まれてるぞ。名前出しちゃうならカナとかピエロとか
長い付き合い上交流してるだけで、好きになる要素ないじゃん彼
まあ元々中堅級のが数ヶ月空けたらそりゃ中堅以下にもなるわ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 09:23:18.33 ID:28Y+P8Qi
>>924
小学生かよお前

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 09:35:17.69 ID:PXnhfAl0
まあ手札多いと自分が事故る確率も減るけど相手の妨害の選択肢も増えるわけで
多いのと少ないのどっちが運ゲーとか考えるだけ無駄
選択肢多いほうが読みあいは重要になるけど読みあいも運ゲーの一種だろ
経験で読みの的中率上げることはできても結局は相手の気分とかその場の引きに左右されるし

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:20:16.45 ID:mlwUNLIU
実際は読み合いが増えて、事故って読み合い以前の泥仕合が減るだけだけどな
安定した回答が出来るようになるだけで回答自体が変わるわけではない


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:47:08.38 ID:28Y+P8Qi
>>927
手札多ければそれだけ対策も多く取れてより戦略性が増す
相手の手札に関しても、手札多ければ対策とらなきゃいけないのが前提になるけど
手札少なければそれこそ相手の引きが悪い事を願う運ゲーになる
どっちにしても少ないほうが運要素は増して、多い方が戦略性が増す

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 10:53:13.42 ID:Phma9PoV
事故対策は引きなおしだけで十分
事故対策を補強するならば、手札上限増やすんじゃなくて引きなおせる回数をリスク付きででも増やせばいい

手札上限増加って簡単に言うけど、
今現在強いと言われている八卦や水柱、あと何より大きいのが心削りが強化されることを分かった上で言っているんだろうか
これを踏まえた上で読み合いが深くなって戦略性が高まると言っているのだろうか

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 11:04:30.29 ID:Phma9PoV
極端に言ってしまえば、「初期手札数が増える」より、「デッキ中から5枚のカードを好きに初手にして良い」の方が遙かにマシ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 11:20:02.16 ID:mlwUNLIU
>>930
DL版の例をみれば分かるが、システム上は問題ない強さに落ち着く。八卦水柱強過ぎな状況にはならないよ
むしろ、やってみないと正確には言えないが回答しやすくなって八卦弱体化なんてのもありえる
というかメタゲーの話はまた別じゃねぇか?

削り強くなる理由が分からないんだが大差ないと思うぞ



933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:21:45.34 ID:UcGctw5W
意味無く削り強い強い言ってるやつはにわかかただの一発屋の雑魚
2−2で片方だけ集中して削り入れられてるってんでもない限り強すぎるとかねーから
馬鹿みたいに削り嫌ってるのは自分が削られやすい動きしてるってことにすら気づいてない情弱


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:37:34.08 ID:UcGctw5W
テキトー言うなし手札上限増えてんのに八卦弱体化なんての無いだろ?www

手札上限増加に伴って八卦がCP250になるなら
初手で八卦(250)+魔転(50)=300消費
で以降の展開上擁護できるだろうけどな


相手バトルフェイズで欠片 → 自陣:魔転で回避

自陣セットフェイズでMP150からメイドクラッシャー(装備1枚引きでMP+50)+特攻
→八卦CP200のままだとここに更に足止めか回避が入って対処めんどくなる

自陣バトルフェイズで降魔(50) or +で緑泡(50)伏せてターン送り
相手バトルフェイズで欠片にい対して自陣:降魔からの魔転
チェーンして相手:心削りの石で八卦を仕留められる
→八卦CP200のままだと手持ち200MPになって降魔伏せて残り150MP
心削り刺さっても50残るから魔転で逃げられる

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:42:00.75 ID:UcGctw5W
ああ悪い

自陣バトルフェイズで降魔(50) +で緑泡(50)伏せてターン送り
相手バトルフェイズで欠片にい対して自陣:降魔からの魔転
チェーンして相手:心削りの石で八卦を仕留められる ←間違い
更にチェーンして自陣:緑泡発動でMP50 → MP150
MP-100されても魔転(50)呼んで逃げられるわ

→八卦CP200のままだと手持ち200MPになって降魔伏せて残り150MP
心削り刺さっても50残るから魔転で逃げられる


こりゃ手札増やすなら八卦のCPは300かね?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:43:53.34 ID:fu5i95EU
頭いいと思ってそう

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:51:34.13 ID:UcGctw5W
長文見るたびそう思う人ってなにかあるとすぐに自分が馬鹿にされてるとか
くだらないコンプレックス持ちがちな思考停止タイプだよな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 14:59:51.19 ID:Phma9PoV
>>932
なんとなく、どうやっても理解されない気がするけど、一応説明します

初期手札が増えると、増えた手札を活用できる戦術が有利になり、
逆に増えた手札を活用できない戦術が不利となる(八卦などは強くなるわけですねー)
MP削りは相手のMPの価値を上げ、手札数を無力化させる状況を作るカードなので、
初期手札増加によって相対的に効果が今までより強くなる
あと、心削りは降魔の蓮華門と共に数引けば強いカードで、尚且つ「手札を消費してMPアドを取るカード」でもあるから、
初期手札増加でその面でも使いやすくなるわけ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:20:20.69 ID:Phma9PoV
環境を削りや八卦の重要度が高い環境にしたいんじゃなくて、単純に戦略性を高めたいだけなんでしょう?
それならば、環境が変わるリスクを伴う手札数増加をせずに、手札引きなおし強化のほうが安定策でない?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 15:35:33.19 ID:UcGctw5W
>>938
八卦については同意だけど削りについては反論だなー


>MP削りは相手のMPの価値を上げ、手札数を無力化させる状況を作るカードなので、
>初期手札増加によって相対的に効果が今までより強くなる
CPの高いカードで手札が圧迫されて出すに出せなくなる手札数の無力化を謳うなら
手札上限が7枚という現状だからこそ心削りの強さが際立つんだよ
手札上限が増えればCP軽いカードを引ける絶対許容数が上がるんだから
契約の石発動などで削りでのハメから抜け出せる可能性は高くなる


>あと、心削りは降魔の蓮華門と共に数引けば強いカードで、尚且つ「手札を消費してMPアドを取るカード」でもあるから、
>初期手札増加でその面でも使いやすくなるわけ
相手のMPが読めていてMP100残しを的確に削れ続ければ、だけどね
削りで100削られたらフツーは次ターンから何も伏せずに送るってことはまず無いし


>>934みたいに具体例を挙げるなら
相手セット:降魔伏せ 自分バトル:削り石で50削る
相手セット:秘箱伏せ 自分バトル:削り石で50削る
相手セット:何も出さない 自分バトル:削り石発動
→チェーンして相手:降魔から契約の石引っ張ってくる 自分:削り石不発
ってことが手札上限数増加による出せるカード選択肢の増加で起こりうる

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:24:44.47 ID:Bm6tKOPW
初期札増えると削りや八卦以上におまえらの嫌いなロキ強化になるけどそこんとこ良いの?w

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:29:53.16 ID:Phma9PoV
不確定MPに対して削りを打つ手より、ブースト直後や伏せバレ後に的確にMPを削ってくるケースが圧倒的に多いでしょう?
非常に下手糞な例だと思うのだけれども

それは置いておいて、八卦が強くなるってことに同意してもらえたなら、それだけで十分だ
だらだら書き込んでいるけど、言いたいことは>>939が全て
削りなり、八卦なりの重要度を上げるまでして手札増加を推奨するのは如何に?
>>912の指摘も合わせて考えた上で、そもそも「戦略性が高まる」と言い切れるのか

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 16:33:59.63 ID:UcGctw5W
手札引き直し2回目から以降は初期手札ー1ずつされてく方向でよろw
水柱ありきならトライ3回目までは挑戦出来るかできないか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:09:54.73 ID:vx43cfiI
DL版はウリエルや急激なブースト、初手の大型魔法配置、CP100破壊マジック、封印空間のせいで、削りや八卦の強さも抑制されているんだよね
DL版のバランスを挙げてる人が居たけど、同じ土俵で考えちゃいけない
ブラウザ版は引きなおし実装以降、ちょうど良いバランスを形成していると思うよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 17:11:33.57 ID:ycEFB9yI
そろそろ次スレも視野にいれていいものかね?
書き込み頻度的には>>970ぐらいがつくったら良いと思うんだけど

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/12(木) 20:05:56.57 ID:EG1fmQfs
なんか途中から初期手札増加と手札上限増加がごちゃごちゃなってね?
上限増加には単純に同意できるけど初手増えるのはないわ


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 00:56:49.78 ID:lT5M1fEK
>>944
それだよな。ブラウザ版はwiki読んだだけで喋ってるんじゃないかとすら思う
DL版の方はよく考察してそうなのに、ブラウザ版の修練がぜんぜん垣間見られない。どの辺のプレイヤーか予想つきそうなレベル

手札と戦略性の関係についても、多いのも少ないのもそれぞれ戦略性上げる要素と下げる要素がある。上の方でうまく説明してくれてるから割愛するが
これもDL版は戦略性高い=DL版は手札多い だけの段階で固定観念入ってて比較できてない
引き直し機能には気づかないフリだし

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 01:15:19.65 ID:Yz8asTaq
実はDL版の初手札7枚より、ブラウザ版の初手札6枚+引きなおし可能の方が運要素少ないんじゃないかなー

カードゲームとかって、はったりや戦術で多少の不運をカバーして相手を打ち負かすのが面白さの一つだと思うけどな
あんまり運要素取っちゃうとそういう戦略性は損なわれるし、スピード感やお気軽性に乏しいとっつきにくいゲームになりそう

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 01:40:14.94 ID:URk3H8Bt
運要素廃して戦略性が損なわれるってつまりどういうことだってばよ
運要素を廃するから知略を賭けた戦略性が増すんだろう
前のルシファーみたいになんでも引っ張ってくる運要素入れたらそれもうただの運ゲーじゃねぇか

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 01:44:39.12 ID:Yz8asTaq
ええええ
…会話が成立しない相手で絶望した

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 01:59:29.86 ID:xpZ1QKn+
ワロタw

>>949
そんなあなたにお勧めのゲームを紹介するよ!
ttp://sdin.jp/browser/board/shogi/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 11:16:52.33 ID:Uii/O8zf
結局初期手札増やすのは論外として上限増やすのはどうなの?
初動に差はないよな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/13(金) 13:23:34.48 ID:2wd2YjY+
水柱、八卦、ロキデッキの強化にしかならんのじゃない?
この辺使わないデッキは手札制限7で十分足りる
例で挙げた3つは既に強カード、強コンセプトとして有名だから、強化する必要はないっしょ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 21:03:19.59 ID:jWoTzorc
やっと終わったか。ほんと化石は頭悪いくせに声でけーな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 15:55:47.54 ID:KIWpv4QI
>>954お前ら全体の発言が頭悪いな
悪口を狭まないと会話もできないのか?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 16:00:28.89 ID:exy+l2Se
人の事言えないじゃん

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/15(日) 16:51:10.23 ID:zZMebix4
おーいもまいら、
ccleanerでオプションの除外リストって所に
セーブファイル登録しておくと
色々と捗るぞ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:23:43.83 ID:nCCcFNTN
>>956同じ言葉を返してるだけのどの変が同じなのかkwsk

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 00:25:42.64 ID:nCCcFNTN
当然先に言ってきた相手を封じる意味でな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 01:33:13.79 ID:yNzKhXWA
日本語で

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 01:44:14.37 ID:X8TDaWLJ
だよな?
>>958>>959を理解できない俺がおかしいのかと思ったわw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 02:42:59.02 ID:7/sYWp/z
>>958>>959
小学生はもう寝る時間です

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 22:55:06.62 ID:nCCcFNTN
956には
余計な揚げ足を取りに来るなら黙っていたほうが人間的な評価がましだと
言いたかったのに言葉を選び間違った悲しい自滅

>>962これだ こういうのが頭悪いっていう代表な
なんか助かったw

それを言う意味はあるのかどうか
全員慣れてるだろうが それでも嫌味をいうのは自分の精神年齢が低いのを
わざわざ周囲に露呈してるんだよな

それの恥ずかしさに気づこうぜ 要するに以降余計なレスをしないてくれという用件

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 22:57:23.33 ID:tnS89er8
>>963
っ鏡

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:04:08.03 ID:X8TDaWLJ
ワロタw
次スレまで楽しめそうだなw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:29:37.14 ID:ALEwPEcr
君って喧嘩したら最後に君が殴ってないと気が済まないタイプだろ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:39:13.17 ID:nCCcFNTN
>>964おまいにはもう掛ける言葉もない

>>966想像するのは勝手だがそれを無責任に書き込むのは犯罪だと知ってるか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:46:59.78 ID:X8TDaWLJ
www

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/16(月) 23:54:35.63 ID:nCCcFNTN
>>965こんな会話を楽しむな・・・w せめてDOLの話題で楽しめるようにしようぜ

俺もこれ以降無駄なことは書かないようにするから www とかでとるなよな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 00:57:52.28 ID:TN4bwgPS
これはひどいw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:03:19.05 ID:N2IiFaBb
え、何かこんな人多いよ
普通普通

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 03:36:40.19 ID:9WggQ7QK
デュエル・オブ・レジェンド総合スレ6戦目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1342463743/

建てといた

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 04:13:04.09 ID:gUtnwzCW
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1336177648/
あれ、こっちはどうするの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 06:26:33.07 ID:th2RJHQv
>>973
そっちが先かな。なんか落ちてた時に立ったやつでしょ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 13:08:03.05 ID:gUtnwzCW
>>974
だよね、>>950まで行った辺りで言っておけばよかったかな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 20:58:33.74 ID:t/zWQxKN
隔離スレ凄まじいな。狂気を感じる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 21:30:42.79 ID:h4qU8ecH
名人様しか残ってないのに、ガチで名人様捜索してるんだから、怖くて当たり前w
まともな論者もプレイヤーも、皆アレに潰された。まあ隔離だし、持ってこんでいいか

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 15:10:17.62 ID:aCZVJ56X
ブン屋来てたで
何か観戦してたときの事を思い出したw
今回の大会は前回以上に成功してたんだなぁって思った
とりあえず全動画見直して次の大会参加する準備でもするわ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:01:46.81 ID:yTlVG9D1
やっぱ実況レポの部分はナシでいいなw
難しい運営だったと思うけど、参加者枠も増えてよりよくなってたね
3回目を強く希望ですわ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 17:48:16.02 ID:pHn//4cJ
>>978
禿同
もう、参加者たりねー、とかは無さそうだもんな
次もきっと面白い。動画見直しとくっきゃないわ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 18:25:07.44 ID:BIgvHBWC
次の大会は僕が開催します
詳しくは↓↓で
ttp://ameblo.jp/ske0318/

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/19(木) 19:30:14.46 ID:pHn//4cJ
がんばれ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 13:56:35.65 ID:l5QJBoPM
早くも中止の予感www

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 14:18:39.99 ID:GI7vIuNA
話題投下

どどんぱ、plenty、mikuri、白い黒、我の信じる道を、平和島静雄、懐、
BLEACH、銀桜、銀猫<、ここなっつ、サイモン、いたち、こねるお、リュカ、
freedom、シリウス、しゅんや、YuKi、まくら、meal、煉獄に咲く蓮

「こいつはギリか」っていうのは伝わると思う。それでも首捻るところもあるかもしれんが
長い目で見れば上手くなるかもしれない可能性とか、
これを見ていたら一寸はやる気出るんじゃないかってことで大目に見て欲しい


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/18(水) 17:57:06.01 ID:yKZQsOt1
すまん、一行丸ごと消えていた

杉田玄白、スタープラチナ、kyougo、日本誤使い、min を追加



985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 15:40:33.17 ID:TMAVBzWg
何がしたいねん

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 15:58:40.45 ID:l5QJBoPM
いつものコピペ厨だろ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 21:35:09.81 ID:k3CeSjIX
2vs2で

俺の場に疑似召喚カフジエル(特攻付き)がいて、
仲間の場にカーミラ(特攻付き)がいて、
相手の場にカルキがいて未完使われた場合、

俺の場にしか回避がなかったら
回避するべきか否か、どうなん?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/20(金) 22:07:34.31 ID:gj2Ebvqf
誰のターンに使われたのかとかカフジエルがやられた後に立て直せるのかとか色々あるから何とも言えん

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 00:22:59.38 ID:061mgIY8
週7   :freedom
週6   :どどんぱ plenty サイモン BREACH 海月
週5   :スタープラチナ 平和島静雄 シリウス
週4   ;日本誤使い 杉田玄白 meal YuKi  我道 白い黒 mikuri いたち
週3   :つよよなう kyougo min
週2   :ここなっつ 山椒魚  懐
週1   :こなた  裏飯や コーザ ピエロ


時間帯
いつでも   :YuKi kyougo 海月 freedom 白い黒
夜以降    :裏飯や コーザ ピエロ
夕方以降   :それ以外



監視増やしたからちょっと改正&追加

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 08:58:32.07 ID:2EAKdWNA
やりたい相手は自然と把握してるしイラネ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 11:44:44.30 ID:otUxd4sL
>>989
gj 助かる

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 12:44:15.33 ID:1984/HFn
>>989
それなんの意味あんの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 13:32:39.25 ID:AUVEqXmF
旧ランキングの印象を引き摺らせる程度のデメリットはあるかな
多少名前が通ってた人の顔変えを何人も知ってるけど、この表にはほとんど入ってない
監視とか言いつつ、自分では強さを判断してないから
過去に名前が挙がった人が延々と出てくるだけ。いらん
どうせ戦いたい人探すなら自分がやれる時間にロビー覗く必要があるんだし。全然いらん

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 14:49:20.80 ID:XTtWdTX5
なっちゃんとかいうのウザくね?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:28:24.30 ID:DvcUBKRj
なっちゃんの悪口を言うなー

名前は違うけどアニメでこんなセリフあったよね。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:29:15.98 ID:DvcUBKRj
後は俺が埋めてやる。

ピッコロさーん!!!!!!!!!!!!!!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:30:22.55 ID:DvcUBKRj
とりあえずさ、愚痴った所で女にはモテナイヨネ。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:31:44.92 ID:DvcUBKRj
何だかんだでミカエルが一番何とかしてくれるよね

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:33:04.01 ID:DvcUBKRj
派閥みたいなんあるけど、その人らはガチ友?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/21(土) 18:34:23.12 ID:DvcUBKRj
俺の戦闘力は318だーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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