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【総合】日本男子体操を語るスレ16

1 :ジム名無しストさん:2013/11/01(金) 16:50:39.83 ID:d1/Lf6UX
前スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1381251161/


関連スレ
スポーツch板(実況)
世界体操選手権2013アントワーフ゜★5
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1381073572/

ネットwatch板
【すみれ】日本男子体操 外部サイトヲチ【ヅカ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1378359265/

ツイッター観察板
【体操】痛ヲタ観察・晒しスレ Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1375093494/

2 :ジム名無しストさん:2013/11/01(金) 19:58:24.60 ID:CRmbCsGi
公開練習の記事二つ

内村疲労との戦い 11月全日本団体選
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20131031-1211830.html
体操の全日本団体選手権(11月2、3日・幕張メッセ)の公式練習が31日、同会場で行われた。
世界選手権(9、10月・アントワープ)で個人総合金メダルを獲得した内村航平(24)の所属するコナミは、順大に破れて昨年は2位に終わった。
内村は、世界選手権の疲れが残っていると言いながらも「予選、決勝としっかり演技しなければ優勝できない。しっかりやりたい」と話した。

一方、連覇を狙う順大の加藤凌平(20)は、個人総合銀メダルを獲得した世界選手権から帰国後、練習量を減らして調整したという。
「疲労はたまっていたけど、この会場に来て刺激もらった。試合に向けていいトレーニングができました」と笑顔だった。
[2013年10月31日19時11分]


鶴見、復帰戦に意欲=出場選手が練習公開−体操全日本団体
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013103100992
体操の全日本団体選手権(11月2、3日)に出場する選手が31日、会場の千葉・幕張メッセで報道陣に練習を公開し、
故障から10カ月ぶりの復帰戦となる女子の鶴見虹子(日体大)は「緊張すると思うが力をしっかり出したい」と意気込みを語った。
北京、ロンドン両五輪代表の鶴見は、右足首を負傷し、今年6月に手術を受けた。今大会は段違い平行棒と平均台にエントリーした。

今秋の世界選手権で個人総合4連覇を果たした男子の内村航平(コナミ)は、
順大に敗れた昨年の雪辱に向け「世界選手権のように、着地までしっかりした美しい演技を見せたい」と誓った。
世界選手権個人総合銀メダルの加藤凌平(順大)は「実力はコナミが少し上だが、ミスなくやりたい」と語った。 
(2013/10/31-19:17)

3 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 00:26:02.20 ID:7TBczkWt
>>1-2
乙〜! 

みんな明日は、ワールドからまだ残っている実況スレに集まるのかな?? 

4 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 07:27:21.04 ID:AG7ARWH7
全日本か。
どういう位置づけの大会なん?
来年に向けて。

5 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 07:44:28.88 ID:to+LWzF4
来年に向けてというか今年の日本一のチームを決める大会だよ
大会名そのまんま

6 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 10:53:51.88 ID:QciXEpam
実況どこでやってる?

7 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 11:36:39.05 ID:7TBczkWt
実況はここ↓ まだ誰もいないけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1381073572/

8 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 12:22:53.27 ID:Bp+n3LZ6
G+塚原と岡村の吊り輪やってくれたのはGJ
「ツカハラ」やらなかった?

9 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 12:31:43.84 ID:QciXEpam
>>7
ありがとう!

10 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 19:40:03.05 ID:S0i1gurU
>>1
乙です!

ところで今後は痛スレと外部スレは関連スレから外して良いかと
前はリンクつけてなかったし。そもそもこの二つは体操スレじゃなくて
別のことが目的だから

11 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 21:25:57.63 ID:uVbKSpDZ
隔離スレのリンクあったって別に困らない

12 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 21:33:16.87 ID:S0i1gurU
この二つのスレは時に人を中傷するようなスレだから
だからわざわざつけなくてもいいと思う

13 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 21:33:20.29 ID:Gr/ctTNJ
予選の感想
ののの平行棒D6.9よかった
なおとんのゆかかっこいい
加藤きゅんはいつみてもかわいかった
うっちー明日もにこにこしててほしい

14 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 22:41:14.55 ID:gpxHO8h5
BBAオタきもいよ

15 :ジム名無しストさん:2013/11/02(土) 23:10:34.30 ID:mNJ6zFNk
13はMasatoGym

16 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 00:18:54.50 ID:Xy2esMoa
早坂君、床では内村を倒すつもり!わら だそうです^^
でも、明日は内村も本気の床だろうからな〜どうでしょう?
けど意気込みはすばらしいね。がんばれ。

楽天が負けちゃったんで、明日のスポーツニュースは野球一色でしょうね。

17 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 00:23:58.49 ID:ce+QQuds
本気の床って言ったって
世界選手権の構成だからD6.4だよ。
今日以上の出来になれば早坂君チャンス到来。

18 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 00:25:13.13 ID:GcuxRJ7J
>>12
逆。中傷する書き込みが晒されるスレ。

19 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 00:33:03.00 ID:Xy2esMoa
そっか〜。早坂君のDスコアがわからないから何ともと思ったけど、
「今日以上の出来」がありえる内容だったんだね。
今日の点数は今の早坂君的にはMAXかな?と思った。
じゃあ、チャンスだね。

今、気が付いたけど、佑典出なかったんだね。
東アジアの疲れが取れなかったのかな。

20 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 00:44:25.02 ID:ce+QQuds
>>19
予選だからね。
明日はコバケンと弟投入予定。

21 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 00:44:39.01 ID:soEdyu2C
早坂は6.7じゃないかな?
ゆうすけとコバケンは明日でるとおもうよ

22 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 05:13:32.02 ID:IHGHF43/
コナミって最近は白井兄とか今井とか超微妙なのも入ってるよな
加藤パパは何を考えてるんだ…

23 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 09:18:07.64 ID:hL6zJijS
>>22
白井兄は、春の全日本で決勝やNHK杯に進んでいるし
社会人や昨日の団体予選でも安定していたみたいじゃん
床、跳馬は点取れそうだしチーム戦には貢献できるんじゃないかと
私も最初以外だったけど
決勝では今井を田中弟に差し替えかな

24 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 09:46:25.13 ID:oJhHRiRP
決勝のスタートリストは昨日発表されてるよ
http://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2013/11/13a_nat_order.pdf

25 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 10:58:16.09 ID:Oa6bbCDj
昨日は会場蒸し暑かったけど今日はエアコンきいてて寒いくらい
選手が快適ならいいけれど
早坂くん元気になったかな

26 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 13:51:54.39 ID:wyju3EJ1
沖口の嫁の帽子邪魔

27 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 14:53:37.22 ID:TopMocqp
田中弟が吊り輪でカトウっぽいのを2回やってたね。

28 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 15:06:31.90 ID:mIPmgqCn
沖口嫁ってなんでいつも帽子かぶってるの?
そりゃ内村嫁よりビジュアルはずっとキレイだけど

29 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 16:12:12.86 ID:ioB54fuQ
沖口の奥さんって選手だった人ですか?
つか鹿島さんやばくない‥久々に見たらすげーおっちゃんになっとる
髪の毛のせいかな

あとゲスト白井とかいらなくない?

30 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 17:24:39.87 ID:iyD9dMGy
>>29
白井は旬だからw
当然見に来るだろうし

31 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 17:38:54.54 ID:oYUJY/mY
コナミ勝ったか
やっぱ山室一人居るのと居ないのとじゃ違うな

32 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 20:01:58.41 ID:gIfWD566
>>28
可愛いと思ってるんじゃない?
セレブなの?
服はダサかったけど。
内村嫁と比べたらマシだけど、微妙だね。
嫁同士の交流を会場の通路で披露するのは辞めて欲しい。

33 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 20:34:16.11 ID:iyD9dMGy
今日のスポーツニュースは日本シリーズ一色だね。残念だけど

34 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 20:38:48.85 ID:D1YTcvvI
体操って他の多くのスポーツと違って競技者の同性ファンが少ないんだな

35 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 20:59:49.18 ID:KS3hxz9H
>>32
BBAオタ同士の交流を総合スレで披露するのは辞めて欲しい。

36 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 21:08:40.85 ID:OAKrkzQl
沖口嫁コナミメンのBBQでもかぶってた
内村嫁とは大違いでめちゃかわいいけど
バレエダンサーの20才

37 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 21:10:49.05 ID:P0P55Eib
>>1にアンチ用スレのURLわざわざ貼ってるんだから
粘着ネカマ自演JJIはそっち行けよ

G+の放送って時間通りでいいんだよな?
11/2に巨人の優勝が決定したら変更と書いてあるし

38 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 21:22:11.85 ID:lKrYt+JN
選手の嫁いびりみっともない

39 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 21:46:06.55 ID:R+dxN32x
野々村の平行棒、落下して打ちどころも悪かったけど続行して
14.7点出せるなんてすごかった
徳洲会の山本の鉄棒がきれいだったし出口もスランプ抜け出した感じだ

40 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 21:58:48.27 ID:UzRu/jwC
今年流行のパステル系コーディネートで登場の沖口裕美さん☆

41 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 22:10:47.12 ID:lKrYt+JN
野々村の平行棒痛そうだった

42 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 22:11:19.79 ID:iyIn584O
野々村またやったんかい。。。

43 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 22:19:23.73 ID:OAKrkzQl
ほうちゃんの娘の名前わかった
てか、嫁マジぶさ…

44 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 22:20:59.21 ID:OAKrkzQl
FBの沖口嫁アイドル並みのかわいさ
でも、自分が内村嫁よりビジュアルレベル遥かに上ってわかってるのが
感じ悪い

45 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 22:21:39.91 ID:UzRu/jwC
沖口、嫁フォローしてるやーん

46 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 22:28:40.04 ID:pSKEs+4t
こいつ内村嫁出してきたりいつものキチガイだろ

47 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 23:07:03.44 ID:OAKrkzQl
体操選手としてうえなのに嫁のレベルは2軍以下のほうちゃん

48 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 23:26:06.35 ID:i71xLlEJ
>>46
ただの沖口ファンですが?
帽子にムカついたので。
普通取るでしょ、後ろを気にする心があれば。

49 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 23:28:17.80 ID:OAKrkzQl
水鳥嫁 超美人
沖口嫁 超かわいい
田中兄嫁 普通
ゆーてんカノ かわいい
内村嫁 ブサ
体操選手としてのレベルと嫁のルックスのレベルは比例してないな

50 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 23:46:52.96 ID:pSKEs+4t
>>48
キチガイがいるここでウダウダ言われてもね
関係ない人の嫁まで巻き込まれてる

51 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 23:47:04.53 ID:i71xLlEJ
女から見たら沖口嫁は可愛くないけどね

52 :ジム名無しストさん:2013/11/03(日) 23:50:34.76 ID:pSKEs+4t
人の嫁さんの容姿をあれこれ言ってどうするんだ

53 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 00:57:02.00 ID:ETwEQy2v
自分女だけど沖口嫁はかわいいとおもう
内村嫁は…

54 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:00:47.67 ID:zauvkOAY
コナミはやっぱり強い。
インタビューも良かった。

55 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:04:00.42 ID:DqgLeJf5
内村夫人とてもきれいな方だと思います

56 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:10:18.13 ID:o8S4Wsi+
日体大が順大に勝って泣いていた。
もらい泣きしてしまった

57 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:22:05.34 ID:hejTOIu3
まあなんだ、
内村さんは嫁を外見ではなく内面で選んだということだ
結論
きっと内村嫁は内面が素晴らしいんだよ

58 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:25:49.19 ID:DVlyZbPS
少なくともここで何か言ってる奴より皆若くて綺麗な奧さん達だろう

59 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:25:52.35 ID:oMTzLMoj
出来ちゃったから結婚しただけで、選べてないでしょ

60 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:27:50.25 ID:QBRjJ0xf
>>55
それ言うと必ず否定されるよ
決して不細工とかじゃないのにね

61 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:30:16.49 ID:8PmuSz5X
まともに体操語るやついなさすぎだろ
選手のプライベートしか興味持たないバカ消えてくんねーかな

62 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:33:24.49 ID:ETwEQy2v
きれいとはお世辞にも言えない
すぐ近くで見たからわかる
ほんと普通のひと
内村が好き好きで結婚したわけじゃないからしかたない
元から面食いじゃないのかもしれないが

63 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:33:59.22 ID:ETwEQy2v
あと細いけどチビすぎる
チビすぎてかわいそう

64 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:34:11.32 ID:QBRjJ0xf
>>61
何観に言ってるんだと思うよ

65 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:34:46.65 ID:zauvkOAY
いつものこと。
アンチは体操の話できない人だから。

66 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:36:12.75 ID:DVlyZbPS
sageても分かるよいつものアンチは

67 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:37:29.65 ID:oMTzLMoj
嫁も母2人も目立つ事ばかりしていたからね

68 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:45:59.00 ID:QBRjJ0xf
いい加減にしなよ

69 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 01:48:43.16 ID:zauvkOAY
しかし内村はマスコミ泣かせだねw
内村利用して大会前に加藤と野々村持ち上げて、
予選のあとは内村超えで早坂持ち上げたのに
恥ずかしくなるくらい別格の演技やってのけた。

70 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 02:33:15.80 ID:oMTzLMoj
>>68
なんだ、本人だったのか

71 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 02:50:26.49 ID:ETwEQy2v
嫁ブサだし目つきが悪い
睨まれた

72 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 05:02:20.71 ID:QBRjJ0xf
本人とか呆れるよ
根性腐ってる

73 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 05:06:29.28 ID:JU0IfZ7G
相手すんなって 黙ってあぼーん

74 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 05:21:18.29 ID:QBRjJ0xf
>>73
すまん
いつも荒らしはID変えたり姑息で陰湿だから腹立った

75 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 08:42:40.24 ID:o8S4Wsi+
>>69
同意
予選より決勝でより輝く力も
凄すぎる
やはり
考えて練習してるんだ
それが理にかなってるんだ

76 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 09:36:07.74 ID:tG6Sw31f
出来婚と入籍までの経緯と発表の仕方が色々とアレな夫妻だから、何かと叩かれるんだろうね
体操以外はほんとヌケ作

77 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 09:58:44.90 ID:4Fsqv3Pg
内村は何かと叩かれていないのだが
いまだに根に持つ嫉妬オタが傍観者スタンスで叩きレスするのが
すごく姑息で面白いな

78 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 11:44:12.37 ID:PdlSPnPm
嫉妬アンチってミソジニーも拗らせてるから
他競技でも嫁をターゲットにする奴が多いんだよね
既女叩いてそれを女ファンのせいに出来て一挙両得だから

79 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 11:53:45.42 ID:I7H0f5ll
ほんとに醜い嫉妬 馬鹿みたい 体操スレに体操を
語れず…  アンチは同じことの繰り返し 若年アルツ?
執念深さをもっと別のところで生かしたら?無理だろうけど

80 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 11:56:13.15 ID:6hD2zzb+
このアンチって前通報されたのと同じ人?

81 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 11:58:08.13 ID:ETwEQy2v
試合見に行ったんじゃなく娘見に行ったキモい欲求不満BBA多数
嫁と握手したり話しかけたりあのブサなBBAどもは幕張まで一体なにをみにいったんだ?

82 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 11:59:48.36 ID:ETwEQy2v
ほんと体操以外はすべてヌケ作の出来損ない
娘はかわいかったけど嫁はブスだった

83 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 12:16:10.63 ID:DVlyZbPS
>>80
そうだろ
言ってることがいつも無茶苦茶で特徴ある

84 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 12:21:32.83 ID:6hD2zzb+
>>83
>>82こいつだね

85 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 13:43:43.39 ID:Fxe1yI0t
本当にアホだな。
別人なのに。

86 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 14:52:37.55 ID:dS+6NUqx
豊田が終わると体操は話題なくなるんで、
その間に↑のような輩が飽きてくれるといいですね。
ところで、内村は豊田は出ないんですか?
出ないと言い切っている人がいたけど、どこかでそうコメントしてるんでしょうか。

87 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 15:01:06.64 ID:ETwEQy2v
内村豊田でません

88 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 15:02:27.39 ID:Fxe1yI0t
ほぼ女のファンしかいない競技で、嫁彼女が話題になるのは必然

89 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 15:50:46.97 ID:4Fsqv3Pg
>>88
ありがとうNG

90 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 16:02:37.24 ID:wJ1TLEeb
兄が代表から外れる年になったと思えば
また新たなやらかし魔出現だな
選考会だけやたら好成績出すのは止めて欲しいもんだ

91 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 16:15:55.93 ID:wSn/YbLm
野々村はもったいないな
普通に演技すれば加藤には余裕で勝てるのに
来年こそは代表になってくれ

92 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 16:45:35.64 ID:dS+6NUqx
>>91
余裕では勝てないでしょ。
野々村はここ一番、相手がミスした時に同じようにミスるという弱さがね。
来年がんばって欲しいね。
野々村の場合AAで出るしかないし、とにかく加藤に勝たなければ。

93 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 16:59:49.91 ID:tG6Sw31f
普通はアンチが煙たがられるものだけど、
体操板に関してはヲタが煙たがられるパターン多いね
アンチがひとつレスすればヲタが何倍もレスして、
今日も総合はアンチの話題で大にぎわい

94 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 17:32:35.87 ID:o8S4Wsi+
野々村!
背は低いけど
顔小さくて足が長くて
肩・腰・足の形きれいで
体操もすごく綺麗で
平行棒落下で14,7
落下しなかったらどうなってたんだ?
田中弟と似てるよな
期待してるのに!
ぜひ試合で結果をだしてほしい

95 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 17:46:01.12 ID:4Fsqv3Pg
>>91,92,94
夏に、PLAY 〜なぜ人はスポーツをするのか〜、というBSの世界のドキュメンタリーを見た
もったいないとか、誰かに勝つかどうかじゃなく
ここ一番で自分の普通を出せるかどうかがアスリートとしての能力らしい
なので野々村が今後も世界レベルの舞台に出ない、また結果を出さないなら、それが実力
力がついたら、おのずから結果を出してくるはず
その番組では各ジャンル各競技のスーパースターたちや五輪メダリストたちが次から次へ豪華総出演で
インタビューに答えていうのが、大事な試合の時どうやって精神力を発揮するかということ
つまりは肉体的には世界トップレベルの選手達はあまり差がなくて
本番でいかに集中できるか、自分をコントロールできるかがキモだということだ
ちなみに運不運の要素はまったく語られなかった(と記憶)

96 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 18:00:56.45 ID:+ySLx7P2
>>95
昨日の美馬なんかまさにそんな感じだね
のののメンタルは成長してくれるのかな
兄のようになっちゃうのかな

97 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 19:45:27.65 ID:QBRjJ0xf
昨日の佑典は安定してたよね
野々村は確かに佑典とちょっと被るかも
勿体ない

98 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 20:03:26.46 ID:/t+d6QTa
ここぞというときにミスしちゃうのは似ているけど、
平行棒落下時あれだけ背中打ったのに再開した根性ゆーてんにはないだろ
昨日は加藤もミスしたし、来年の選考が楽しみだ

吊り輪強化すると床弱くなるってよく言われているけど
最近そういう選手多くなった気が・・・(内村他数名は例外だけど)

99 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 20:04:43.70 ID:6hD2zzb+
バブサーで背中打ったらしいけどどんな感じに?

100 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 22:02:02.36 ID:JU0IfZ7G
まず左足がバーに当たってバランスが崩れた感じだった

101 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:03:53.41 ID:5riHm0u2
田中弟はオールラウンダーとしてでは無くて
鉄棒、吊り輪、平行棒に専念したら結構いける様な気がする
全部するとミスが出る

野々村は今まではどうかなぁと思ってたけど
団体決勝の吊り輪を見たら吊り輪のスペシャリストで
いけるんじゃないかと思った
実施は綺麗だからもう少し難度を上げられたら
山室を超えられると思う

平行棒も難度もあって綺麗だし、オールラウンダーじゃ無くて
こちらも数種目得意のスペシャリスト枠を狙った方が可能性は
上がると思うな

102 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:13:50.18 ID:4G7/D9mS
野々村は鞍馬はどうなの?
吊り輪、平行棒とあと1種目鞍馬が強ければ
かなり団体で使えると思う

103 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:26:08.81 ID:JU0IfZ7G
野々村の吊り輪よかったよね ヤマムーより綺麗だと思った

104 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:38:32.16 ID:+mCwaIk5
予選の平行棒も素晴らしかった!
決勝も失敗の後、しっかり立て直して着地までまとめたのはすごい
落下しても14点後半の点数に場内どよめいていた

105 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:40:58.74 ID:DqgLeJf5
団体では加藤もミス多かったよね
予選でも鉄棒でミスしたし
昨日も跳馬でミスったし
世界選の疲れ?と思ったけど
内村は完璧な演技してたし
来年は野々村が出てくるかも

106 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:42:18.42 ID:5riHm0u2
山室は吊り輪をする時に苦しそうなのがね・・・
美しく思えないんだよなぁ

107 :ジム名無しストさん:2013/11/04(月) 23:56:10.80 ID:4Fsqv3Pg
>>106
ロンドン以前はあそこまでつらそうじゃなかったと思う

108 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 00:20:02.25 ID:YCXyp5np
加藤はロペスやめたほうがいいな。
野々村の平行棒みたけどあれは痛い…足も痛めてたね。

109 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 00:20:04.70 ID:1yEx3HZ9
筋肉の塊みたいになっちゃったから自分が重いのかな。@山室

私も野々村は吊り輪に力入れてポイント枠取ればいいと思った。
とにかく今のままじゃ一枠しかないAAを外したらもう可能性ないというポジション。
代表取れる力はあるんだから、競争が激しくない吊り輪を伸ばしたらいいと思うな。

110 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 00:23:13.35 ID:isn7n2kT
>>107
上半身の強化をして筋肉をさらに付けたのに
何であんなに辛そうな表情なんだろうね
あとここでもよく言われてるけど
中水平では足先が下がってふるえてるのが気になる

そこまで筋肉もりもりじゃない内村とか野々村とか弟は
割と涼しい顔をして姿勢も一直線で綺麗だよね
審判から見たら素人には分からない良さがあんだろうか

111 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 01:50:43.23 ID:gwqtU6Sj
山室は中水平より上水平のときの脚の下がりが気になるなー

112 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 07:50:44.61 ID:wPzjFlSC
鹿島が解説で山室の吊り輪をすごく誉めてたから(特に姿勢)
やはり素人とは見るところが違うんだろうと思う。

113 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 07:58:17.04 ID:bBMpbQ/s
つらそうなのは去年から難度上げたからじゃない?
水平で足が落ちるのは持病の腰痛があるからあれが限界だと思う

114 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 12:27:23.50 ID:WkYvrBib
>>105
加藤はここぞ!っという時はミスしない印象だけどなあ
内村絶好調で
コナミがぶっちぎるとわかって
多少集中力がきれたとか?

115 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 12:44:25.01 ID:/ila0JJE
加藤くんツイで攻めた結果と言ってた
成功してたらコナミに離されなかったよね
そしたらコナミも平鉄余裕で演技ってわけにもいかなかったと思う

116 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 12:59:25.48 ID:NsvxA1XK
>>114
跳馬の前までが好調だったからロペスにしたらしいが
某ブログによれば
※すみれに非ず

117 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 13:00:18.79 ID:CiyVbz+p
春の大会で野々村もミス多かったから加藤が代表になったわけで
でも五輪も世選も加藤は大きなミスはしてないからそこはたいしたものだと思う

118 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 13:03:01.84 ID:isn7n2kT
>>114
加藤は確かにミスが少ないし勝負強い選手だけど
今回はここぞ!という時のミスだったよ

加藤がミスしたのは跳馬で、あの時点ではコナミと点差は離れてなかった
ここから追い上げるぞ!という事でロペスに挑戦したんだろうけど
そこで大ミスが出て、逆に点差を広げる結果になってしまったから
実力的にはコナミが上だし順天堂は失敗が多かったから
どっちにしろ優勝は無理だったと思うけど

あとユニバも平行棒で失敗してなければ個人総合で
優勝出来てたと思う

119 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 13:03:08.61 ID:d4WNYiSU
>>108
自分もそう思う
ロペスの成功率まだ低いから

野々村は来年はAA枠がダメでも総合ポイント枠で選ばれるだろう
吊り輪・跳馬・平行棒でポイント稼げるはずだから

田中兄は来年も頑張るって言っていたね・・・

120 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 13:22:13.07 ID:mIYdWk6w
亀山は好きな選手だけど
本当に鞍馬だけなんだね
予選で鉄棒と平行棒やってたけど
どっちも失敗してた
決勝は鞍馬だけだったね
団体がある試合には難しいな

121 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 13:39:20.97 ID:Hy+cKbJD
>>119
野々村は来年はAA枠がダメでも総合ポイント枠で選ばれるだろう
吊り輪・跳馬・平行棒でポイント稼げるはずだから

跳馬、平行棒は
あと一息がんばらないとポイントは取れないと思う。
失敗が多いから何ともいえないけど

122 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 15:04:55.20 ID:FIeLm2Tw
加藤ツイの順大にチームとして3つのミスというのは
加藤の跳馬着地と野々村の平行棒落下と
もう一つは吉岡の鉄棒の意味?

123 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 15:37:16.13 ID:VU1jfBjy
>>122
それ以外思いつかないけど、他に大きな失敗あったっけ?

124 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 16:02:19.99 ID:14NVzSiZ
試合前(公開練習時)
 内村…疲労感あり 軽めの調整 予選はDを下げ、E勝負という 笑顔なし
 加藤…調整が上手くいったと笑顔
 虹子…頑張ると笑顔

予選後
 内村…しっかりDも上げ ミスのない演技 コナミ圧勝
 加藤…欲を出して跳馬失敗 日大にも抜かれる
 虹子…平均台落下 ただただ涙 朝日に抜かれる 

慢心もひとつの要因なのかな 試合前と後、対照的だったので…
あと、内村とコナミの作戦熟練度?

125 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 16:04:15.43 ID:CiyVbz+p
加藤が勝つためにD上げるのはしょうがないというか
若いうちから無難な演技だけじゃ駄目だろう

126 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 16:04:34.98 ID:nSUPrHS+
このスレって何の意味があるの?
お前らが語ってどうにかなるの?

127 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 16:19:19.24 ID:CiyVbz+p
掲示板すべてを否定する発言だなw

128 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 16:37:44.93 ID:NsvxA1XK
>>123
笑顔と慢心とは別だ
沈着な顔しててもミスする場合も多々ある

129 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 17:42:31.82 ID:VU1jfBjy
基本的に持ってる力が違っただけだよ。

130 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 17:51:46.09 ID:isn7n2kT
>>124
加藤は攻めないと勝てないから攻めたんでしょ
慢心とは違うと思う

それより野々村が
「僕と加藤がちゃんと演技をすれば勝てる」みたいな
事を言ってたんだって?
それは違うと思う
だってコナミと順大がどっちも力を出し切れば
コナミが勝つのは分かり切ってたんだもの

順大はノーミスでやった上で、コナミのミス待ちしか
勝つ方法は無かった
去年勝ったとは言え、あくまでもチャレンジャーだよ

131 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 18:01:09.75 ID:bBMpbQ/s
>>130
最初から実力差はありすぎるよね
コナミがすでに日本代表みたいなもんなんだから勝って当たり前なんだよ
負けた去年が異常だったわけで

132 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 18:02:08.60 ID:VU1jfBjy
去年勝ったのは奇跡的にラッキーだっただけで
実力的にはすごく差があるってことはみんな理解してたはず。
本気で実力伯仲だと思ってたのは日テレのアナウンサーくらいでは?

133 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 19:04:48.16 ID:nSUPrHS+
>>127
語ってるのは体操経験者でしょ?
もう試合に出れないレベルの人が何を言ってもしょうがないんじゃと思ってみただけ。
で、女の話が出たらキレるでしょ?
掲示板なんだからいいと思うんだが。

134 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 19:18:10.51 ID:NsvxA1XK
>>132
このチャンネルでいい勝負いい試合が見られますよ、
という空気作るのがアナの仕事だから
本気でも本気じゃなくてもそういう実況する

135 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 19:24:03.58 ID:gwqtU6Sj
加藤は床であんまり後転跳びいれないよね。やっぱり人によって入れたほうがやりやすいかは違うのか。

136 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 20:03:03.40 ID:iq59yFAr
競技自体の話はここでやれ
選手のプライベートとその周辺の話はよそでやれ

137 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 20:25:50.42 ID:isn7n2kT
>>135
ロンダートからいきなり3回捻りをするよね
あれだとなんか見栄えがしないというか物足りないんだけど
なんでバク転を入れないんだろ
入れない方がやりやすいとかあるの?

コナミ団体は残念だけどコバケンOUT、白井兄INの方が点が取れそう

138 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 20:40:31.68 ID:B4ww6rpy
バク転いれないのはほんのちょっとだけど時間短縮になるし捻り度数少し得するという面もある。減点されるけど。まあ加藤はちゃんとひねってるけどね。
あと高1の選抜のときはバク転から三回ひねりやってた。

139 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 20:46:58.42 ID:jQxLqBw2
床が跳ねるようになってロンダートやバク転がテキトーでも問題なくなった

140 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 23:01:26.53 ID:iyoBvQWx
バク転抜いて時間短縮って新鮮だな
間違ってはいないが

141 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 23:02:25.00 ID:1yEx3HZ9
そういえば、去年、「加藤はバック転が出来ないから〜」っていうのを
どっかで読んだのを思い出した。
でも、できないってことはないよねさすがにww

142 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 23:33:21.34 ID:FIeLm2Tw
>>123
見落としが何かあったかなと

>>130
野々村の発言はミスが出ないよう
自己暗示・イメトレ・言霊・願掛けと思う

143 :ジム名無しストさん:2013/11/05(火) 23:50:25.86 ID:VU1jfBjy
今回の野々村は、床もあん馬もなくていい感じで通すと思ったんだけどね。
難しいね。

144 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 00:46:52.27 ID:9cNK5AHP
>>140
実際そういう人いるよ

145 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 06:26:53.27 ID:mLM2nzjC
ラインオーバーも防ぎやすくなるしな

146 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 06:45:19.74 ID:olx1BtWT
全日本終わって亀ちゃんも帰省したのね
仙台市長に表彰してもらえて良かった

147 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 11:20:39.18 ID:+cNXXguy
今回は世界選以上に内村と加藤の実力の差が
出ちゃったな
加藤は最近Dを上げようとして無理してるのかな?
野々村にも抜かれそうだな

148 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 12:12:17.69 ID:Ps0cbweJ
加藤叩きな割に加藤>野々村というレスするところがアホっぽい加藤アンチ

149 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 13:21:20.50 ID:+cNXXguy
>>148
アホっぽい加藤アンチって何?
マジで加藤>野々村って思ってるのに
ただ今回は加藤より野々村の演技に勢いを感じたから
率直に感想を言っただけ

150 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 13:56:50.07 ID:rpDVMy40
野々村の体操は綺麗だから
決まれば見栄えがするよね

ただ、綺麗な体操かどうかって元々の体格とかも大きく影響する気がする
技術も勿論いるんだろうけど
綺麗な体操と言われている人って元々綺麗な体線をもっているもの
野々村も背が低い割には体線が綺麗だよね

151 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 14:25:37.51 ID:c8VZ8oXi
生まれつき持ってるものもあるだろうけど
綺麗な体線も長年の訓練で作っていくものじゃないかな

152 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 14:34:47.47 ID:Ps0cbweJ
>>149
ならいつの加藤のどこらへんが野々村より上で
今回はどう野々村が加藤より勢いあったの?

153 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 15:23:18.30 ID:XDYjF3t7
>>149
ID:Ps0cbweJ
は何かとアンチ、アンチと騒いで攻撃するいつもの人ね。

世界戦銀メダリストが代表にもなってない選手より
下あるいは同等と思う方がどうかしてる。
現状は加藤>野々村。説明するまでも無い。

154 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 15:35:37.44 ID:CLIN/nRa
アンチと騒ぐいつもの人って>>153こそアンチレス書いてるいつもの人じゃないの?
アンチレス来たらアンチと書かれるのは当然だよ

155 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 16:01:23.04 ID:BDKwUPCG
加藤は6種目やってあの安定感
野々村は4種目やってあの綺麗さ
全然長所が違うタイプなんだから上も下もないだろうけど
AAとしては加藤の方が使える。

156 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 16:15:15.40 ID:XDYjF3t7
>>154
?どういうのがアンチレス?ネガティブ発言?
じゃあ、私の153は、アンチ野々村だ。
騒げば?アンチは出て行けって。野々村ならOKなんだ。
(ちなみに野々村は好きですよ)

>>アンチレス来たらアンチと書かれるのは当然だよ
ば○みたい。

157 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 16:26:23.84 ID:YHmLeJo7
自分も今回の団体戦は野々村に勢いを感じたよ
つり輪は山室にも負けてないし平行棒も内村に
負けてない美しさだった
野々村はゆーてんタイプだね

158 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 16:37:24.97 ID:BDKwUPCG
>>157
世界選手権の代表選考がスペシャリスト重視の方針で続くなら
AA枠を狙うより平行棒のポイントを狙うのが一番の近道かもしれないね。

159 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 16:39:11.20 ID:liV9ydyQ
ゆーてんタイプ納得
ハマればすごく良い感じになる選手だね
早く代表に選ばれてゆーてんみたいに色々経験して強くなってほしい

あと、アンチとかアンチじゃないとか言ってる人うるせーわ

160 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 17:22:21.33 ID:sddD/rDG
来年と再来年の世選の予選は、ロッテルダムや東京と同じ6‐5‐4制?
それとも5‐4‐3制に変わるの?
前者なら、AA枠は3人になる可能性が高いと思うけど

161 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 19:20:41.92 ID:Ps0cbweJ
この>>149は逃げちゃって>>156が捨て台詞吐くパターンは

いつもながらのののしょーオタ
お疲れした

162 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 19:34:02.54 ID:BDKwUPCG
野々村は鞍馬をなんとか使えるようにしないと。

163 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 20:22:00.13 ID:rpDVMy40
>>159
確かに才能の片鱗は感じるけど結局
平行棒では失敗しちゃったからなぁ

ゆーてんも去年の最終選考会ではミスをしまくりだった
代表に選ばれたのはある意味ラッキーみたいなもんだったし

今後はミスをしないようにするのが課題だね
これが一番、難しいんだけど

164 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 20:33:37.48 ID:CLIN/nRa
>>157
その平行棒で落下した野々村に勢い感じるのかい
今回の試合なら日体大のほうに感じるはずだけどね、普通は

ゆーてんタイプといっても
ここ一番でミスするところまで同タイプならまずい

165 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 20:36:39.44 ID:HWmCFSjT
野々村を今回みて吊り輪は素晴らしいと思った。でも平鉄はなんかなぁ、上手いけどなんかグッとこない。自分は床が一番好きだな。

166 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 20:58:52.58 ID:ew7WKFRG
ゆーてんが世界代表に入ったのって何歳の時から?
大学4年頃から目立ってたような・・・
あとAADスコア合計で内村に一番近いのってゆーてんなのかな?

167 :ジム名無しストさん:2013/11/06(水) 22:11:26.83 ID:eEzj/bZy
Twelve new men’s elements confirmed
http://www.fig-gymnastics.com/vsite/vcontent/content/transnews/0,10869,5187-187975-19728-44545-318980-17968-5233-layout210-205197-news-item,00.html
http://www.fig-docs.com/Media/Antwerp/MAG_Official_New_Elements_Antwerp_2013_Approved_31Oct2013.pdf

Shirai, Shirai2, Shirai / Hee Hoon KIM, KAto, Tsukahara

168 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 07:10:23.18 ID:lFaxUzbR
体操好き(?)にこれだけ話題にのぼる野々村
やっぱり目をひく体操をする選手なんだな
団体優勝のためにも
がんばってほしい一人

169 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 07:50:31.85 ID:ojInaesA
野々村が話題に上るというんじゃなく
野々村の話題を上らせてくる野々村ageIDが
目を引く書き込みをする癖のある某人物なんだよ

170 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 07:59:14.67 ID:xnX7EAb0
>>166
ゆーてん初代表は大4だよ
白井選手と同じ高2でナショナル入りしたけど、
その後手首の怪我や結核の疑いと不運だったけど
インカレなどでは良い演技してたよ

Dスコア高いのは加藤
ゆーてんは鉄棒以外は普通くらいのDだよ、あん馬とか特に

171 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 08:08:41.66 ID:V8PHySmC
野々村も加藤もゆーてんも他の大学生も
若いからだと思うけど内村程自分に危機感もってないんだと思う。
だから演技の詰めが甘いのではないかと。

172 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 09:10:13.57 ID:WW+dfY9w
>>171
伸び盛りの高校生、大学2年くらいまではイケイケで
危機感はあんまりなさそうだけど、さすがにゆーてんは
危機感あるよ
もう24歳だよ
野々村なんかも危機感持ってると思うよ
高校生まではトップでロンドンオリンピック出場も期待されてたのに

内村は先を見据えた構成や体力を温存したりしてるけど
普通の選手は目の前の試合に必死、代表に滑り込むのに必死で余裕は無いよ
内村ほど高難度かつミスが無いのが異常なのであって、海外含めてほとんどの選手は
6種目もやれば何かしらミスをしてしまうもんだよ
それくらい体操って難しい競技

だからミスが少ない加藤も評価されているんだよ
その加藤だって決して安泰という訳では無いし

白井とか早坂とかはまだ高校生だから自信満々だね

173 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 09:13:30.85 ID:1prMwLdw
>>171
そういう精神論よくわかんない
内村は若い時からずば抜けてた孤高の人だしさ
加藤は今回六種目やった唯一の選手、上位3チームでは
その負担の大きさがロペスのミスに繋がったんじゃない?
ソースは内村スレの矢内さん記事
矢内さんの見方が正しいなら加藤の詰めが甘いというより順大の作戦ミス

174 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 09:26:10.30 ID:io2PhJrP
>>173
順大に加藤を例えば吊り輪から外す選択肢があったのか、が問題
加藤をどの種目で外して、代わりを誰がやるか
その場合、期待できるスコアはどう変わるか
検討して、加藤を起用したほうがまし
とコーチが考えたんじゃないの?
ロンドンの内村と同じだよ
吊り輪を田中兄に変えるべきだったと思う?

175 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 09:35:22.19 ID:V8PHySmC
内村はさ、あれだけ凄いのに常に目標は「まず代表に入ること」なんだよ。
他の選手がそういうならわかるよ、今の日本代表は群雄割拠だから。
でも内村は内定出るくらい飛び抜けてる。
それなのに目標がそれなんだよ。
「エースになる」とか「優勝する」とかじゃないんだよ。

176 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 12:33:25.18 ID:icW5yBId
ゆーてんはミスしなかったら加藤に勝てるんじゃないか
床・跳馬以外はゆーてんが上でしょ
まあ6種目やってミス無しって見たことないけどw

177 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 12:55:59.90 ID:WUSch1d3
あん馬も加藤くんの方が点出るよ

178 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 12:59:02.35 ID:xnX7EAb0
>>176
あん馬がかな〜り下だと思うけど
D低いけど落下が多いし成功しても加藤には及ばん

179 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 13:07:41.16 ID:PYXVyyRS
早坂の決勝の床での失敗は新聞に
予選で内村超えなんて記事が出たから
意識しちゃったんじゃないか?
これからはメンタルも強くしないとな
そう考えると白井は強いな

180 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 13:12:29.86 ID:icW5yBId
>>178
加藤のあん馬って14.500くらいだよね
じゃあ3種目ずつってことか
吊り平鉄で離してもそれ以上に加藤が床鞍跳で超えてしまうのかな

181 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 13:40:03.40 ID:WW+dfY9w
>>180
跳馬はどっちもドリックスだから決まればトントンじゃない?
加藤がロペスを常時使えるようになれば別だけど

>>179
早坂は前日に「床では(内村を)超える」って言うくらいだから
メンタルは弱くないと思ったんだけどね
前日に脱水症状になったみたいだから体調も良くなかったのかな
でもどっちもベストの演技ををすれば現時点では内村が勝つし

白井のメンタルが強いのは同意だけど
Dが内村より1点も高いから普通に演技をすれば勝てたからね
まだ17歳だしこれから何度もチャンスはあるし、チャレンジャーという立場で
負けても何も失うものはないし、心に余裕がありすぎるw
白井の真価がとわれるのはリオオリンピックだろうね
その時には内村も床のⅮを上げてくるだろうから勝負が楽しみ

白井兄は後方4回捻り、早坂は前方3回捻りを出来るみたいだし
これから床のDはどんどん上がって熾烈になりそう

182 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 13:48:52.27 ID:icW5yBId
ナンバーの記事では内村は床はDを7.0まで上げてあとは実施勝負って言ってたね
文脈からしてそれはたぶん五輪の種目別で残ったらってことで来年やるってことじゃないみたいだけど

183 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 13:51:43.29 ID:V8PHySmC
>>180
平行棒は意外と加藤強いよ。
ゆーてんが間違いなく加藤より上なのは鉄棒と吊り輪だけだと思う。

184 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 14:22:04.99 ID:WW+dfY9w
鉄棒・吊り輪はゆーてん
床・鞍馬は加藤
跳馬・平行棒は拮抗してる

どっちもがベストの演技をすれば
合計のDは加藤が上、Eはゆーてんが上
その日の出来次第でどっちが上に来ても不思議じゃない

でもゆーてんがいつも何かしらで大ミスをするから
常に加藤が上に来る
結果、AAの力的には加藤が上だね

185 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 14:50:00.66 ID:V8PHySmC
誰でもいいからとりあえず平行棒で兄にポイント稼がせないでほしいw

186 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 15:23:00.32 ID:qThajZ0n
うーん跳馬は二人とも着地が同じ感じなら加藤のが点でるね。第一局面の足割れで0.3ぐらい差がつくだろうから。

187 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 19:35:36.99 ID:it7PZa0X
ゆーてんと加藤では
一番いい演技のどちらがすきかというと
ゆーてんかな?
エレガントだよ

188 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 19:45:59.67 ID:V8PHySmC
>>186
そもそもゆーてんの跳馬が上手くいく確率が信じられないくらい低い…
加藤がミスるのはほぼロペスの時だけだから。

189 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 23:17:21.56 ID:dRHaq4Hp
最近加藤の平行棒点数出てなくない?
ミスしてなさそうなのに、あんまり点数出てないなと思う

加藤はきれいじゃないエレガントじゃないとか言われてるけど外国のコメンテーター?
は加藤はエレガンス賞と言ってるね
ttp://uncletimtalksmensgym.blogspot.jp/2013/10/2013-world-championships-all-around.html#more

190 :ジム名無しストさん:2013/11/07(木) 23:44:01.15 ID:ojInaesA
世選個人総合Eの上位3人は
金銀銅メダリスト順位そのままだったね

191 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 00:37:28.08 ID:dNGIzkTk
加藤は別にEが低い体操してるわけじゃないよ。
ただいい体操でないというだけで。

192 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 00:45:47.43 ID:2yGf8BpJ
>>191
礼儀とか作法抜きにした話だとするとどういこ?
田中兄弟が持ち上げられるのは綺麗なEが高い体操だからでしょ
加藤の体線がよくないってことなのかな

193 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 00:50:10.66 ID:+DcbD9ok
>>189
コメンテーターじゃなくて体操に詳しい一般人のブロガーさん
加藤にエレガンス賞っていうのは跳馬のカサマツとびへのこだわりからだよw
冗談交じりでなかなか面白いブログを書くゲイのお兄さん
加藤はセクシーじゃないけど可愛いってポッドキャストで言ってた
ちなみに彼の一番のお気にはヴェルニャイエフ(演技的な意味で)

194 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 02:38:49.25 ID:khqGF/lB
>>191
kwsk

195 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 05:05:13.50 ID:QXP0eSXG
>>192
さりげなく某逃亡審判の流した中傷を
既成事実化した書き込みしてんな

196 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 05:39:57.26 ID:I+Rf422K
体型が綺麗だとやっぱり見栄えがするよね
内村・ゆーてん・野々村系列
体の側面がきゅっとしてまっすぐで
足もぴたっとくっついて膝が出てない
もうちょっとすらっとすると兄
その上になると
亀山・米田・鹿島
あ、冨田はどこに入るかな?

197 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 05:43:35.35 ID:I+Rf422K
追加
内村が憧れてた星も綺麗だった
でも沖口系列のボコボコした体型からの
元気な体操も魅力があると思うけど

198 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 06:02:37.32 ID:/cYfzeqV
Uncle Timってゲイなのか?
いわれてみれば男なのに演技の画像にハート書き込んだりして編集してたけどw

199 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 06:07:27.57 ID:QXP0eSXG
体線と体型の区別ついてねえwww>>196

200 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 07:09:29.45 ID:I+Rf422K
全日本でアナが神本を「体線がきれいな選手です」
と紹介してて、
え?自分が理解してた体線は間違いだったのかな?
と思って
体操で言う体線と体型の違いって何?
一般ファンに教えてほしいよ

201 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 08:13:35.52 ID:Opdrj5t8
そもそも「いい体操」って何w
素人がえらそうに言わない方がいい。

202 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 12:09:54.62 ID:Mx6Ckcum
減点が無い=いい体操ではないね

203 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 12:20:15.21 ID:QXP0eSXG
>>200
全日本でアナが神本を「体線がきれいな選手です」
と紹介してて、
え?自分が理解してた体線は間違いだったのかな?

もうこれが意味不明

204 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 12:38:29.14 ID:kP16+nRN
>>191>>202
体操は採点競技なんだけど
いい体操って謎の一言書いて逃げるよか何考えてるのかオセーテ

205 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 13:00:23.27 ID:K8dRnwMK
「玄人好みの体操」っていうのが高得点でるのかな
解説者がその言葉使うけど一般受けと経験者受けは違うのかも

来年の事業計画で試合日程でたけどジャパンカップはもうやらないんだね
東京五輪決まったし5−3−3の団体戦またやって欲しい
3回で終わるのは寂しい大会だ

206 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 14:07:37.39 ID:R76bWI07

お願いだから選手の体にかかる負担も考えて!

207 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 18:43:37.58 ID:1bByFtku
>>203
分かるだろ

208 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 19:59:49.87 ID:kP16+nRN
>>207
いや…

209 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 20:49:52.17 ID:wt9D6VuR
採点規則には体型のことなんか記載されてないと思うけど
スラッっとしてるからとか、がっしりしてるからとか
それのどっちが体線いいかってのは個人の好みの問題って事じゃないの

210 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 21:18:04.66 ID:kyfwImhD
膝が硬い人なら緩んでるように見えて減点することもあるよ

211 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 21:20:58.75 ID:UdzxJDxo
O脚の人は損だね
子供の頃からひもで縛って寝たり
足伸ばしたところに家族が体重かけて膝をまっすぐにしたりするんだってね

212 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 21:35:42.60 ID:x3ZJ8xWt
>>210
それで点数引かれるんなら>>191
Eが低い体操はしてないが
いい体操でない説はなんなのだろう

213 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 21:58:40.77 ID:kyfwImhD
>>212

加藤は膝緩いけど別に減点するほどではないかと

214 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 22:05:56.90 ID:kyfwImhD
「いい体操」と一言でいっても人によっていろいろあると思う。例えば鹿島や星のような素晴らしい線をもつ人だったり冨田や田中弟のようなしなやかさ、きびきび感だったり。もちろんドラグレスクや山室のようなダイナミックさもいい体操だと言う人もいるだろう。
ただ体操は加点方式ではなく減点方式だからその「いい体操」が必ずしも点数に結びつくわけではない。

215 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 22:19:26.53 ID:V5JNmxnw
兄は短足でO脚だから、体線が綺麗とは思えないよー

216 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 22:52:06.76 ID:x3ZJ8xWt
いい体操=それ言う人間の個人的好みの見た目の選手の体操でFA?

217 :ジム名無しストさん:2013/11/08(金) 23:47:22.91 ID:gK0qmRzk
191のいってることはよくんからんが、予想すると
減点されない最低限の実施ってことじゃないの

218 :ジム名無しストさん:2013/11/09(土) 00:11:00.81 ID:de0zqdp8
W杯シュツットガルト大会の出場選手が正式に発表されてる
内村・加藤の代わりの選手は派遣しないみたい
http://www.dtbpokal.de/modus-starter.html

219 :ジム名無しストさん:2013/11/09(土) 00:51:30.91 ID:o7Ji1LCF
>>217
すみれが加藤をそうディスってた記憶が

220 :ジム名無しストさん:2013/11/09(土) 01:11:57.79 ID:gg7lJ1yY
チームの方は日本も出るみたいだけどメンバーどうなってるんだろ
瀬島くんがドイツ行くってつぶやいてたのは関係あるかな

221 :ジム名無しストさん:2013/11/09(土) 07:23:53.57 ID:uaTocoFG
>>220
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/第31回dtbカップ(チームチャレンジ)
【日本からの出場選手】
男子:神本雄也(日本体育大学)/山本雅賢(徳洲会)/瀬島龍三(日本体育大学)/岡準平(日本体育大学)
みんな日体大

222 :ジム名無しストさん:2013/11/09(土) 08:41:27.37 ID:0e1XVaSd
>>221
協会サイトに出てたのね
ありがとう

223 :ジム名無しストさん:2013/11/09(土) 09:28:41.27 ID:llfh5Qtw
今更だがヤマワキとボローニンの論文があったのでガイシュツかもしれんが
ttp://www.adm.fukuoka-u.ac.jp/fu844/home2/Ronso/Sports/G40-2/G4002_0011.pdf

224 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 11:08:40.05 ID:r55hjCEi
>>216
FA、>>214読んだらああだこうだ体操蘊蓄語ってるようで
実はただ有名選手の好き嫌い語り

225 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 12:13:25.40 ID:PtABxnle
>>224
何がしたり顔で「FA」だ
アホか

226 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 12:49:02.37 ID:/7WxioEW
>>225
したり顔なのはどう見てもID:kyfwImhDだよ
だいたい>>191>>202>>207のがアホだと思うわ

227 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 13:15:47.23 ID:r55hjCEi
>>225
おこなの?
>>214はさも客観的論評みたいにもったいつけて
中身は個人的・主観的好みの独り言でしょ

228 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 13:21:34.51 ID:hdRSFKwO
>>225
いい体操ってのは?
ちゃんと客観的に説明してくれw

229 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 13:30:08.64 ID:/7WxioEW
>>223
これおもしろい、ファンとして勉強になる
ありがと!

230 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 13:39:58.00 ID:3mif+BZk
214だけど別にドラグレスクがダイナミックだとかは例えであっていろんな体操がありますよってことを言いたいだけ。
>>224にはいい体操とはなにか説明してもらいたいね、

231 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 13:51:12.33 ID:3mif+BZk
さらに202も自分だけどなんでアホなのかわからん

232 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 14:00:16.61 ID:/7WxioEW
根拠なく謎めいた一言残して去ってるから
すごくアホみたいだったよ

233 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 14:07:16.83 ID:3mif+BZk
>>232
なるほど、勉強になります

234 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 14:31:37.83 ID:r55hjCEi
>>230
まず「いい体操」言いだしっぺの>>191
「いい体操」わかってるらしい>207にレス返すべきでは??

こっちは資格持った審判が採点した試合結果否定する
「いい体操」の定義なんか持ってないよ
どこかで行われた演技会を見た感想でもない
個人的嗜好に基づいた競技論()を語る気は全くない
語れるほど偉くもないし

何のことかわからないけど「いい体操」が実在したとして
それが現在の採点以上に重視されてるなら
「いい体操」世界選手権や
「いい体操」全日本団体選手権とか開催されて
選手はそっちへの出場目指して練習してるはず

>>191>>207がここを見ててレスくれるといいね

235 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 14:39:47.44 ID:3mif+BZk
>>234
そうですね

236 :207:2013/11/10(日) 16:20:41.47 ID:Oo1z+bZf
すげー真っ赤になってんじゃん

え、200の言ってる意味理解できないの?全然意味不明じゃないしってことをレスしただけでなんかアホみたいに連呼してるいい体操がどうとか一言も言ってないんだが

237 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 16:56:40.94 ID:/7WxioEW
>>236
アホって書いてごめんね
でも>>191の流れで体型が綺麗な選手列挙するいい体操トークしてた>>200の意味を
わかってるんならスレ見てる人に教えればいいんじゃないかな
ついでに>>200に体操で言う体線と体型の違いも教えてあげなよ

238 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 17:40:22.38 ID:hdRSFKwO
それはやっぱり>>233が答えてくれるのでは?
アホじゃないっていうんだし、202の内容からいって
いい体操ってのをしっかり理解してるみたい。
自分には個人的な好み以外の理由がわからないので
定義があるならぜひ教えて欲しいよ。

239 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 17:59:28.49 ID:O1ecqo3m
>>238
俺も定義なんかわかんねーよ。214の内容で否定されるんならどうやって書いたらいいのかわかんし。
あほじゃないとかいってないよ、232に言われて自分もアホだったんだなーて理解したし。
>202の内容からいっていい体操ってのをしっかり理解してるみたい。
なんでこーなるか分からん。減点されないことと191の言う「いい体操」であることはイコールではないんじゃない?てことを言ってるだけ。

240 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 18:43:59.49 ID:/7WxioEW
>>239>>236なんだよね
>>200が全然意味不明じゃないなら
なんで意味説明しないの

241 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 18:51:01.43 ID:/7WxioEW
あれ?>>239>>233でもあるの?

242 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 19:00:33.67 ID:/7WxioEW
>>238
やっぱ>>216でFAだよ
>>225>>224罵倒したきり逃げたままだし
他のレスもこれだけレス費やして客観的根拠示せてないもん
なんだかなあ

243 :207:2013/11/10(日) 19:02:32.07 ID:Oo1z+bZf
まじか、最近体操見始めた人なのかね

200にとって体線が綺麗=神本みたいな線が太くなくて中島や星のような選手のイメージだったけどアナが神本は体線が綺麗ですねって言うから困惑してるんだろ
まあ当然俺は200じゃないから本当のことはわからんがごくごく普通に解釈したらこうなるだろ

ちなみに俺は203にレスしたのであって203が言及していない体線と体型の違いについて俺も当然言及していない

244 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 19:21:33.79 ID:hb/X+gAD
>>243
安価>>つけてないと読んでてわかりにくい

245 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 19:39:01.38 ID:ci5opvTr
体操関係者がTVで「体線がきれい」と言うたびに
体線・体型、ついでに姿勢って
体操でいうと
どう定義されていて何をさすのか
疑問でした
今とても「体操を見て応援する」ことに興味があるので
体操関係者の方々か
ここで体操を熱く語る先輩方に
教えていただきたい
そうやって
体操ファンの裾野を広げて欲しい

246 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 22:23:17.13 ID:gja0/IoD
>>243
ありがとう
あんなに現役・引退選手の体操の綺麗さを熱く語れる古参ID:I+Rf422Kが
まさか太ましい体型の選手には綺麗な体線が出せないと>>200で思ってたなんて
普通は絶対に判らないと思う

いい体操うんぬんは発端>>191からして加藤にケチつけたい私怨レスでFA

247 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 23:03:10.41 ID:MjH9Jlhk
>>245
「綺麗な体操」っていうのもいろいろあって、例えば
1 体型が綺麗(足の長さ、細さなど、生まれつきのもの
2 乱れがなくて綺麗(足割れしない、反らないなど意識の強さ
3 キメがある(動から静への繋ぎ方、余裕を見せた捌きなど
とかに分類される。

一般的に「線が綺麗」というと1と2を兼ね揃えた演技
3は説明が難しいけど冨田とかネモフから感じる芸術性はこのへんだと思う

248 :ジム名無しストさん:2013/11/10(日) 23:38:26.97 ID:gja0/IoD
>>247
詳しくありがとう
満を持して感に圧倒された
>>200も喜んでいると思う

249 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 16:41:22.19 ID:d9GBtbVg
>>243
ありがとう
>>200の人の思ってた体線の綺麗な体操は
個人的に綺麗と思う体型の選手の実施限定だったんだね
本気でわかんなかったよ
便秘が解消した気分

250 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 17:45:32.86 ID:Gj/FXzsp
でもぶっちゃけ正直なところ
「全く同じ体操をしたとしたら」
体型が綺麗で足が真っ直ぐな人の方が演技は綺麗に見えるし
ごつごつした体系の人は綺麗には見えないよ

だから子供の頃から体の上にコーチが乗ったりして
必死に足を伸ばしているんじゃないの?

>>247が言うように体型と実施、両方必要で
ある程度は見せ方、捌き方でも補えるのかなと思う

でも綺麗な体操じゃ無くても「ダイナミックな体操」とか
「力強い体操」とか色々あるんだから、皆がみんな綺麗な体操じゃ無くても
良いのでは

251 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 18:06:53.35 ID:QvFzNTgi
ロドリゲスの上向き中水平すき
そろそろメダルとってくれ

252 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 18:24:58.50 ID:HHY+1q3S
加藤もスゲーO脚おまけに短足顔デカ
スゲーバランス悪い体型
良いのは顔面だけ

253 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 18:32:13.53 ID:wvi21lYY
>>250
でも、って何が不満なの?
好みの持論の展開はブログでどうぞ

254 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 19:06:32.99 ID:eef1+qTx
顔さえ良ければ勝ち組

255 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 19:19:26.03 ID:IeaSzYHz
>>247
どうもありがとう
全部りかいできたわけじゃないけど
すっと落ちました
また 体操を見る視点がふえた感じ
ありがと

256 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 20:27:30.04 ID:Gj/FXzsp
>>253
だれも好みの話なんかしてないよ
現実問題としてスタイルが良い方が綺麗に見えるよねって話なだけで
不満なんかないよ
綺麗に見えるのと審判がどう判定するのかは別問題だけど

あなたこそ何が不満なの?

257 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 20:33:01.41 ID:uhfewVKV
体の上にコーチが乗ってるのは柔軟性を高めるためでしょ!?

258 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 20:45:36.18 ID:Gj/FXzsp
>>257
それもあるんだろうけど、足を縛ったりして
足を真っ直ぐにする努力をしている人はいるよ

なんで体型が影響すると都合が悪いの
鞍馬だって手足が長い方がやりやすいってだけじゃ無くて
綺麗で優雅に見えるし有利だよ

筋肉が付きやすいかどうかとか、体のどこの部分が強いかも
その人の体質による所が多いんだから、スタイルの良し悪しだってその人の
武器だよ

259 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 20:49:02.99 ID:wvi21lYY
>>256
あなたの中での現実の話や
あなたの個人的好みのスタイルについての長文でスレ消費しないでくださいな

260 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 20:50:32.68 ID:Gj/FXzsp
>>259
はいはいw
分かりました
あなたの意見も言わないでね
それはあなたの主観でしかないから

261 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 20:56:00.80 ID:d9GBtbVg
>>258
綺麗で優雅な男性について語りたいなら
それに適した板があるよ

演劇・舞台役者
http://awabi.2ch.net/drama/
男性俳優
http://anago.2ch.net/actor/
ダンス
http://awabi.2ch.net/dance/

262 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:04:08.28 ID:IeaSzYHz
>>257
田中兄弟(理恵さんも)は膝をまっすぐさせるため
小さい頃からお互い膝の上に乗って伸ばしあったって
テレビで言ってたな

263 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:04:49.48 ID:Gj/FXzsp
うーん、っていうか私は誰の体型が良くて
誰が悪いなんて言っていない
どの体型が好きかなんて人によって違うし
だから「自分の好みをスタイル」を話している訳では無いんだけどな

やたら噛み付いてきている人は自分のお気に入りの選手が
スタイルが良くないと認めているようなものじゃないのか・・・
まぁ、いいや

264 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:13:38.06 ID:wvi21lYY
同意しない相手への下種な見方に話を持っていくのも止めてくださいな
ああまたかという感じ

265 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:21:14.05 ID:Gj/FXzsp
>>264
同意してくれなくてもいいよ
一つの意見だからスルーしてくれればいいのに
特定の誰かを悪く言った訳でも無いのに過剰反応して

あなたも自分の意見と違うものを下種な言葉で排除しようとしています

都合の悪い意見は全部あの人一人のせいにするのも十分下種
ああまたかという感じ

266 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:24:01.51 ID:RCdGGDfq
あの人って誰だろう?

267 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:28:23.48 ID:Gj/FXzsp
>>266
体操関連のスレ読んでれば分かるよ
言いたい事も言えないな
ごめん、もうやめるね

268 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:29:17.85 ID:RCdGGDfq
書けば書くほどドツボにはまる人がいるもんだな

269 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:37:18.16 ID:5lA1/vZT
足が細くて真っ直ぐで長い方が見た目には有利なのは一つの事実
いちいち議論することでもないのに

270 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:44:29.26 ID:JuHMtJwr
>>253=ID:wvi21lYYがひねくれたレスをした為、無駄な論議が続いている現実

271 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 21:45:31.32 ID:uhfewVKV
膝の上に乗っかっていても、元々の骨格はそう変らない
その証拠に兄はひどいO脚のままだし
内村だって脚を縛って寝てたっていうけど、和久パパと脚や
腕の型がそっくり

272 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:03:03.33 ID:83PTlAz4
わかった この話はやめよう ハイ!!やめやめ
>>252>>253
タイミング良く嫉妬ジジイが単発で書き込んでる時点でお察しだな

273 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:06:20.58 ID:laDlZU6o
>>270
ID:Gj/FXzspとID:HHY+1q3SとID:eef1+qTxはおkなところでお察しw

274 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:12:38.06 ID:1b6qRK2s
ここ最近荒れっぱなしだな。。。

275 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:15:32.87 ID:d9GBtbVg
>>269
おい、採点規則上、足が細くて長いと採点が有利、
にはなってないだろwww
それに見た目が綺麗で優雅がと言ってる人は議論はしてない
あれは自分の価値観の押し付け
体操はスポーツなのが完全に頭にない
珍しい

276 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:33:55.33 ID:fl98c08o
ID:wvi21lYYの方が理不尽
他人が何か書いてその意見に同意できなかったり気に入らなかったりするとすぐ怒る
その相手を排除するためなら根拠がなくてもアンチ扱いする。あるいは2ちゃん外の実在人物認定をする
ヒステリーでびびる

277 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:36:17.03 ID:laDlZU6o
>>250
内村スレのこれどういう意味?

722 :ジム名無しストさん[]:2013/11/11(月) 11:22:47.44 ID:Gj/FXzsp
前スレで紹介されてたNHKのテレビ視聴現況

        全体 MK MT M20 M30 M40 M50 M60 M70- FK FT F20 F30 F40 F50 F60 F70-
2007 巨×楽 8.4  3  1  1  1  5  13  19  29  0  0  0  1  3  4   13  20  (%)

         M=男   F=女  K=キッズ  T=ティーン

M3F3(50才以上)なんて枠組みが巨人戦の視聴率においていかに意味がないことか
何しろM3の8割、F3の9割以上が60代以上、M3F3の半分が70代以上ということになるわけだから

278 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:38:50.59 ID:6ZHMbbQL
日本に必要なのはいい体操じゃなくて強い体操じゃないかと思う。
大舞台でミスせず、安定感がありしっかり点を計算できる。
そういう選手が複数いないと団体では勝てないと思う。

279 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 22:39:04.75 ID:laDlZU6o
>>276
恨みにじんでてワロタ

280 :ジム名無しストさん:2013/11/11(月) 23:35:56.32 ID:5lA1/vZT
>>275
採点規則になかろうと、綺麗なものは綺麗
Eスコアを相対的に評価する以上、間違いなく有利
あなたもわかるでしょ?この人キレイだなぁとか思うでしょ?

281 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 00:41:36.80 ID:YMJfovAQ
どう思うかは自由だけどそれと競技は別
もちろん内村はじめ日本の選手がいう「美しい体操」は目指す価値あるもので
世選のエレガンス賞だってそう
だけどこの「いい体操」流れは選手がお気に入りかそうじゃないかが頭にある人が
自分の個人的嗜好を競技上の絶対的価値感かのようにずっと語ってる

>やたら噛み付いてきている人は自分のお気に入りの選手が
>スタイルが良くないと認めているようなものじゃないのか・・・
こんなくだらない考えの人の言う何が綺麗だ優雅だという話にはのっかれないよ

282 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 00:43:38.35 ID:YMJfovAQ
>採点規則になかろうと、綺麗なものは綺麗

ほんと競技観戦者として終わってる

283 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 01:07:43.95 ID:bZfw2chE
観戦して感じるだけなら終わってるとまでは…
ただ総合スレでやらずに好きな選手のスレで応援書き込みすればいいと思う
誰誰は綺麗と思わないからいい体操じゃない、
採点規則関係ないとここで選手ageやsageをするのはスレが荒れて迷惑なので止めてほしい

284 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 06:39:15.14 ID:16IKXTD8
体操を観てたら
選手も指導者もアナウンサーも解説者も
「美しい体操」
とよく口にする
「きれいな実施」
は聞いててすぐわかるけど
ここは体操についてのスレだから
「美しい体操」とは?
その構成要素は?
と話題になってよかったよ
いろいろな考えや見方・感じ方の存在がわかった
それだけ難しく
いろんな捉え方がある
ってことだな

285 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 07:43:44.41 ID:bZfw2chE
そうかな
為になるレスは一個だけだったからもう勘弁してほしいよ

286 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 11:42:47.49 ID:l2PfgJX1
■■■■■■■■韓国人によるレイプ■■■■■■■■■■

織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔。
        ルーシーブラックマンバラバラ殺人犯。

和田真一郎(帰化人) 早稲田大学強姦グループ
          スーパーフリー主催者

李昇一(在日) 「ガキの使い」関係者を装い
       140人以上の日本人少女をレイプ

金保(在日) 日本人100人をレイプした鬼畜牧師

金弁植(韓国籍) 韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏
        日本人主婦100名以上をレイプ

郭明折(在日) 韓国キリスト教宣教師
       日本人少女100人以上を連続レイプ

宋治悦(在日) 日本人主婦19人をレイプ

ぺ・ソンテ(在日) 横浜で刃物で小中学生少女を脅し
          日本人14人をレイプ

金大根(在日) 連続児童虐待のレイプ犯。
       日本人女児6名を殺害

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

287 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 12:41:24.15 ID:8sp7XeAD
【政治】徳田議員の姉2人と徳洲会幹部を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384226432/

288 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 12:50:20.97 ID:ENvwvilo
 



プロ野球@2ch掲示板


日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい ( 実質パート4 )
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383861080/
http://www.logsoku.com/r/base/1383861080/

日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい ( 実質パート3 )
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381472522/
http://www.logsoku.com/r/base/1381472522/



 

289 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 17:27:01.75 ID:89kpDBXx
>>285
成果はあったよ
いい体操・綺麗さ優雅さ語りまくるわりに
なぜだかキング内村の美しい体操には触れないおばさんが粘着してる間は
あんなにしつこかった内村スレの変質者荒らしがほぼ消えてたもん
ほんとわかりやすい
覚悟してた結婚記念日も荒れずに無事終わった
よかったよかった

290 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 17:44:48.58 ID:c7ojm3MT
昔から内村の体操は優雅で軽やかに見える。
彼の演技に美しさによる加点がないのは残念だけど
減点オンリーの体操の採点方法は正しいと思う。

291 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:03:08.20 ID:89kpDBXx
今更・・・

292 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:13:46.89 ID:NIBdIb0s
アンチジジイしつこいよ

293 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:18:25.95 ID:4jiGvScC
体型がEに影響があると言うと強く否定する人が必ずいるけど

足がO脚の人は少し足が離れただけでも
足が大きく割れている様にみえる
足が真っ直ぐじゃない人は
例えば跳馬をしている時なんかに膝が曲がって見える
そういう事だと思うよ
審査するのは人間なんだから

内村の演技が美しく見えるのは技術ももちろんだけど
体型も少しは関係していると思う

あと体操を観戦して綺麗だなぁとおもうのが終わってるとか意味不明
選手は「綺麗だなぁ」とか「凄いなぁ」と単純に思ってもらうと嬉しいと思うよ

294 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:27:44.49 ID:TqsI0Hph
>>285じゃないけど
もうきりがないから止めてくれ
荒らしだよ

295 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:35:58.89 ID:6xGx8ZK5
確かに293の長文読んでもナルホドと思う部分が1つもない

296 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:48:47.57 ID:bZfw2chE
不覚にもワロタww

そして一日経ったけど願い届かずだったなぁ(´・ω・`)

297 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:49:32.66 ID:HhZfBE7M
自分は>>293に賛同したけどな

298 :ジム名無しストさん:2013/11/12(火) 23:50:41.45 ID:TqsI0Hph
はい
いやもういいです

299 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 00:02:03.53 ID:DX6pis2O
普通に293の言う通りでしょ

300 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 00:29:47.36 ID:l3Wp8D3f
スルースキルが試される時

301 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 01:37:22.68 ID:enJ6SYhx
無意味な長文。
実際どういうところが採点基準になってるかなんてよく知らないよ。
審判じゃないんだから、自分らは。

302 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 01:58:01.28 ID:I6rkK9Zx
293に納得。
O脚でも美脚でも身長150でも170でも印象に差はない!どの審判も選手の体型によって点数を変えたりはしないはずだ!って考えの方が無理がある
審判なんか別に聖人じゃないし気分で点数盛るじゃん
地元に甘かったり演技順に左右されたり

303 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 02:13:52.96 ID:jPzHqIPe
そんな曖昧なことにこだわるより
実際のEスコアでどういう実施がどれだけ減点されるのか採点規則どおりに
覚えた方が体操観戦は楽しめるんじゃないの?
落下は-1.0 着地1歩は-0.1 肩幅以上動いたら-0.3 とか
減点方法はお決まりのパターンで覚えるのは簡単でしょ

304 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 03:01:15.98 ID:2qaXH4xF
>体型がEに影響があると言うと強く否定する人が必ずいるけど
E高くても体操として良いわけじゃないって痛オタが喚いきだしてひっこまないのが元々
そっちがぜんぜん変な考え方じゃん

>>302
これはかなりの問題発言だすなw

305 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 03:13:45.08 ID:6QJ9eYMG
ポール・ハムだって塚原直也だってかなりO脚だけど
彼らの全盛期そのせいで点が出ない、なんて言われていたか?
彼ら、減点多かったか?

306 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 04:20:33.94 ID:nGoDBPJw
○○選手、O脚が響きました!日本団体予選敗退!
△△選手、足が短くライバルに惜しくも破れメダル逃す!
□□選手、太目の体型で得点伸び悩み表彰台届かず!

これ現実だったら体操選手なる人いない

307 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 07:04:44.82 ID:4xJtWaPd
このしつこさは内村ヲタのしつこさとかぶる

308 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 07:05:37.09 ID:2RfgjaFP
競技としての体操

美しさを感じる体操

兼ね備えた体操

309 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 07:52:05.82 ID:enJ6SYhx
>>307
むしろ内村スレに常駐してるしつこいアンチじゃないかとw

310 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 07:56:49.10 ID:2LkFdree
男子じゃないからスレチだけど、未来シアターで村上茉愛は体型のせいで芸術点が取れないと
ハッキリ言われていたよ。
だから池谷は村上にシリバスを教え込んだんだって。

311 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 08:08:44.69 ID:qN4lefvI
>>306
否定派は体型のみで採点が決まると歪曲して考えすぎ
多少は影響されるというだけで、体型が全てじゃないのは当り前だし
技術力が一番大事に決まってる

ただ全く同じ演技をしたらスタイルが良い方が綺麗に見える
人間による採点競技なんだから一ミリも影響しないと言い切る方がどうかと

そう単純にEの採点方法が運用されるなら審判全員の採点は同じになるはず
選手が納得できない採点も無いはず

肯定派ばかりをしつこいと言うけど
否定派もたいがいだよ

選手は自分が持ってるものの中でベストを尽くす
足のバネが無い人は技術で頑張るのと同じだと思うけどな

これは一つの意見だから同意しなくてもいいよ

312 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 08:38:14.05 ID:AXLiB3lI
体型でいうならバイルズみたいな海外選手でも村上みたいに小さくてムッチリの人多いよね。まぁ身体能力が違いすぎるから点数出まくってるけど。

313 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 10:15:14.72 ID:6QJ9eYMG
>>310
池谷の意見がいつも正しいとは限らないじゃん
時々、明らかに事実と違うこと言ってるし
北京の直前にBSかCSで言ってたけど
アテネで中国は、北京を見据えてあえて若手を起用して、
その若手がやらかして惨敗した
それはアテネでの結果を度外視していたから云々
アテネの中国チームは、六人中四人まで
前回シドニーで団体金取ったメンバーだし
アテネ前年のアナハイムで無双したのも
アテネと同じ顔ぶれだったのに
同時期に森末も同じこと言っていたけど
なんでいい加減なことをマスコミに言うのか疑問
一般ライト層相手にはこういう説明でごまかせ
とか協会に言われてるのか?

村上さんは、スタイル以前に細かい姿勢減点があるんじゃないの?

314 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 10:52:40.00 ID:D0L1HVSe
必死で否定する>>313も痛い

315 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 11:35:31.97 ID:enJ6SYhx
女子の床が本当に体型による芸術点があるのなら
日本と中国の女子選手は床なんかやらない方がいい。
そのうち体型どころか容姿も重要とか進みかねないw

316 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 12:11:36.97 ID:2LkFdree
手足が短いからなかなか大きく優雅な演技に見えないんだってさ。
それで芸術点がつきにくいってことらしいよ。
別にちんちくりんで美しくないから芸術点がつかないって意味じゃないよ。

317 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 12:12:15.73 ID:XO8Oxgpg
>>310
芸術点があるのは女子の床だけだから男子はまったく関係ない

318 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 12:53:25.76 ID:6QJ9eYMG
芸術点て北京の頃は、芸術性に欠けると審判が判断したら
E10.0から最大で0.3引かれる、だったかな
その減点幅が北京以降拡大したようだが
菅原さんは最大で1.0?とか言ってたけど
過大に見積もり過ぎじゃないかと思った

大部分は音楽と振り付けの同調性だと思うし

319 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 12:54:49.45 ID:2LkFdree
そうか、それは失礼しました。

320 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 13:29:51.95 ID:Ap4b+zJ+
>>311
うん、同意できない

321 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 13:38:13.34 ID:Ap4b+zJ+
>>312
村上よりバイルズについてネガティブなファンたちたくさんいたよ、海外に
でもあくまで好みの話で彼女の体操を技術的に否定する人は皆無だけどね
イタリアの選手が人種差別発言したから
あおりで今後はバイルズ好きじゃないとおおっぴらに書く傾向かなり減るだろな

322 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 14:11:28.38 ID:qN4lefvI
>>320
ちなみに、一つ質問していい?

例えば亀山選手の鞍馬が綺麗なのは亀山選手の技術力のみで
元々持っている手足の長さとか体のラインとは
関係ないって事だよね?

もし実施が同じなら元々の体のラインが綺麗な選手の演技は、
そうでない体操選手と比べてどう見えるのかな

まったく同じに見えるのか、
綺麗には見えるけど
審判はそんな事や会場の雰囲気等に
採点を影響されないと考えているのかどっち?

それについてどうこう言わないし
あなたの考えが知りたいだけだから教えて

323 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 14:19:58.46 ID:Ap4b+zJ+
同意しなくてもいいと書いたのに食い下がってくる
このうざさはNG

324 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 14:26:45.83 ID:Ap4b+zJ+
審判が「綺麗」な体型や会場の雰囲気に影響されるかどうかは
体操協会に問合せなさい

https://jga-web.jp/index.php?action_organization=true
(公財)日本体操協会 事務局
所在地 〒150-8050
渋谷区神南1丁目1番1号 岸記念体育会館5階
TEL 03-3481-2341
FAX 03-3481-2344
E-mail koho@jpn-gym.or.jp

325 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 14:26:53.44 ID:qN4lefvI
>>323
疑問に思ったから質問しているだけなんだけどな
ここは体操を語るスレでしょ
答えたく無いならいいよ

326 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 14:42:09.18 ID:Ap4b+zJ+
>>308
内村スレの747がその体操にぴったりの記事紹介してるだよ

327 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 15:29:49.80 ID:4zpjRiaJ
>>289
変態荒らしは植松の世選ポスターが話題になった時、
「植松も体線うつくしいからな」と書いてたから別人じゃない?

328 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 16:24:10.77 ID:gqhkqzCH
考えてみるとスポーツに芸術点みたいな審判の主観?で決める採点ってなんなの?
新体操、フィギュアスケート、シンクロ
揉めるもとだわさ

329 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 18:26:50.99 ID:nYceDnN0
>>324

協会の代わりに答えてあげよう

会場の雰囲気に影響されることは本来はありえない

また、体型の違いで直接的に減点されることもない
が、よい体型でよい実施を伴えばより美しい印象を与えることは事実
Eスコアの序列をつける際にその印象がプラスに働くことはあり得る
(一応前提として、Eスコアの完全な減点方式は不可能)

330 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 18:41:35.02 ID:WMyxsoCs
便所の落書き>>329が体操協会の代わりになるかーーー

331 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 19:56:33.18 ID:ITCdPHtS
代わりってのは冗談だから許してくれw

332 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 20:05:30.00 ID:WMyxsoCs
>>322
>>329
>>331

何この流れ
くっさ

333 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 20:18:20.87 ID:pWSTb8Yg
各自思いたいように思えばいいけど
審判が贔屓をしない公正な集団だとは思えないw
そもそも競技やってた人が審判になるし、競技者って特に人格者じゃないし。
元競技者で立派な人も多数いるだろね。でも不倫するようなストイックじゃない人も普通にいる。
ツイで選手をsageる俗物審判も実在した。
そういう審判がジャッジだけはなぜか誠実で100%フェアにやるとかありえないわ

334 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 20:29:33.96 ID:WMyxsoCs
審判疑って採点信じない人間は
どんなモチベーションで男子体操の試合見てんだよ

335 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 20:33:51.87 ID:l3Wp8D3f
ID:qN4lefvIは↓に行って質問すべき!ごり押しもう止めてえ
●●●●技術的質問スレ(体操・新体操)●●●●
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1368924852/

336 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 20:41:54.22 ID:7Ia2n+fn
>>311
読み返したんだけど、一行目はそれを言うなら歪曲じゃなく曲解だな
歪曲だと文意が主客転倒してる

337 :ジム名無しストさん:2013/11/13(水) 20:49:22.63 ID:7Ia2n+fn
そうでもないか
私の意見を否定する人は私の意見を歪曲して
私が体型のみで採点が決まると考えていると取ってるのよって主張したいんだな
失礼

338 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 00:56:29.99 ID:Pj7nZJfi
>>327
植松越しの屈折した内村の認め方じゃないか
別人だったらストレートに内村の体操褒めてるよ
変態は内村の情報深堀りするくらい愛しつつ同時に激しく憎んでる

>>328
舞踊的要素入ってるスポーツだもんなあ
男子体操の種目には芸術性の評価項目なくてよかったよ

339 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 08:17:44.66 ID:v/G8ztn8
>>338
「良い体操」を主張している人は脚の真っ直ぐな選手が好きなんでしょ?
それなら植松の体線を褒めるはずないと思ったんだけど

340 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 11:55:26.03 ID:AZZsoTsy
単に植松は好き、なんでしょ
Eと良い体操は別だったり綺麗だとE有利だったり
その場しのぎで一貫性なく書いてるよ

341 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 17:37:36.21 ID:q0V0Zb7Z
次の大会はいつで誰が出るのかな?と
体操に詳しくはないが、見てみたい程度の人でも良くわかる
公式サイトはどこですか?
日本体操協会ttp://www.jpn-gym.or.jp/見たけどよくわからない
皆さん何処でチェックしてるんですか?

342 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 18:17:22.52 ID:Pj7nZJfi
そのリンクが公式サイト

公的な情報はそのトップページ右側のINFORMATION枠の
More Informationsクリックして
公式サイトののインフォメーションページや
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/artistic-information
体操協会公式ブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/
の左側の体操競技や体操競技大会情報のカテゴリーなど見てみては

あとオンラインのチケットサイトのチケGYMや
http://jga.pia.jp/
Taisou-nipponのfacebook
http://www.facebook.com/taisounippon

343 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 18:33:26.57 ID:q0V0Zb7Z
>>342
ありがとうございます!
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/artistic-convention
こういうのが見たかった!何故気が付かなかったのか謎すいません。

344 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 18:34:00.31 ID:v/G8ztn8
>>338
変態荒らしは内村の体操をストレートに褒めることもたまにある
例えば、世選のポディウム練習の動画がアップされた時に
「美しい実施と体線」とか書いてたし

345 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 18:53:27.03 ID:7UipxLGj
>>306
3行目はいっぱいいる気がする。

メダルだけじゃなくて、ピザって代表落ちって怪我の次くらいにメジャーな不調の原因では。

346 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 19:00:52.45 ID:Pj7nZJfi
>>343
いえいえどういたしまして

>>344
同一人物疑惑晴らしてどうしたいのん?

347 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 19:32:46.25 ID:AWPeazQl
公式サイトは前のほうが見やすかったよね
新しくなってから何がどこに書いてあるのかサッパリわからなくなった

348 :ジム名無しストさん:2013/11/14(木) 21:51:53.12 ID:AZZsoTsy
>>345
代表選考試合で実施は良かったにも関わらず
太め体型だから選ばれなかった選手がいっぱいとは(・∀・)

349 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 08:08:15.39 ID:K031ftuz
徳洲会、まじで存続できるのか?

350 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 08:45:40.01 ID:ojKSoeQU
存続出来なかったら選手はどうなるんだろうね。
コナミとかに流れるんだろうか。

351 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 14:03:35.07 ID:HdZhYyzn
コナミだって選手いっぱい抱えてるから無理じゃないの

352 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 22:13:32.03 ID:kSNg8DPP
>>347
どこにあるかってより、どこにもないんじゃないかとw
情報量減ったし、見た目も真っ白で貧乏臭くなった。

アーカイブって公式サイトの財産なのに、
それを自ら捨てるとはね。

>>348
女子だけれどヘンリッチ思い出した。
国内の試合で、審判から「あなたは太り過ぎてるからもうオリピックは無理ね」って言われ
それにショック受けて拒食症→死

353 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 22:32:59.72 ID:m47N4kR2
それ試合の審判じゃなくベラ・カロリーコーチじゃないの

354 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 22:36:09.63 ID:4ClATiz5
東京電力サッカー部は活動自粛で休部した
裏金作るブラック病院の体操部もほんとはNG
可哀想だけど世論てそういうもん

355 :ジム名無しストさん:2013/11/15(金) 22:53:34.35 ID:m47N4kR2
コーチじゃなくハンガリーの国際大会のある審判だったわ
思春期の女子には酷ね
男子体操ではありえない話で良かった
http://articles.latimes.com/1994-07-28/sports/sp-20762_1_christy-henrich

>>354
徳洲会が財務的に悪いわけじゃないんでしょ?
グループを私物化した徳田家を排除できたら存続するかもよ

356 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 08:22:08.88 ID:lisDKys3
捻りについて質問。
捻る際に、
@足がきちんと揃っている
A足首あたりがクロスしてる
これって、採点に微妙に影響あるんかな?

357 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 12:07:54.21 ID:q//dE5em
>>356
池谷が朝番組で内村と白井の空中での写真比べて
クロスさせてるとEが稼げないって言ってたよ

358 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 13:29:42.29 ID:SEcVAP0U
>>357
ありがとう。まあ差はあるかなとは思ったけと、何せ4回も捻ってるんだから
お目こぼしてかしてくれんのかなぁとか馬鹿なこと考えてたw
採点は非公開なんかな?
たとえば、白井選手は4回捻ってF難度ですが、足が交差しているので
これだけ減点しました、といったような。

359 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 13:43:13.30 ID:iUmVLusC
老舗の掲示板かその関連の書き込みで
同じ技を実施して最高の実施と比較して減点がされるという意見があり
その技を実施する選手がすべて同じ姿勢欠点あるなら
不可抗力扱いで減点されないけど、
もし姿勢欠点なしに実施できる選手が現れたら
その選手との比較で減点されるようになるみたい
審判ごとにその技に対して理想の実施を行う選手がいるのでは?
ティッペルトについては、中野の名前あげている人がいた

360 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 15:26:12.86 ID:TqMvGZeg
>>358
減点要素ではあるけど難度高いから少し甘めになると思う

361 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 17:16:46.15 ID:n6o7YAZB
難度高いから少し甘めになるというのは心理的な話で
そういう審判もいるかもという程度の話だよね?

足クロスだけなら0.1で済むんじゃないの
膝が曲がってたり閉じてなかったり、つま先が伸びてなかったりすれば
さらに減点されるけど

362 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 18:26:14.13 ID:3Z8e1sXZ
勝ユキは動物虐待している!!



勝ユキは動物虐待している!!

363 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 18:54:56.61 ID:TqMvGZeg
>>361
今年もDスコアが高い演技を評価する指針じゃなかったっけ
もしそうなら、甘めにするってことを暗に意味している

白井の足割れは演技全体で-0.1から-0.2くらいだと思うよ

364 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 19:47:19.58 ID:KU6Lc7dV
>>356です。
質問に答えて下さった方達、本当にありがとう。

>>359さん、とても興味深い話ですねそれは。なるほどと思いました。

365 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 20:51:24.90 ID:OeyYgbKd
白井選手の足クロスは
ひねりの回数が多くても少なくても見受けられるから
-0.1が積み重なってるし、クロス状態で着地に入るから当然
着地でも減点されてるね。
高さとか姿勢減点はそれほど多くないと思う。

366 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 21:05:23.57 ID:nIW93WIL
ヤンセン・フリットセンの床が今年リニューアルされて
バネが入ったのは日本にとって良かったね
昨年のアジア選手権はリニューアル前の硬い床だったから、
白井はセノー製でやる時より難度を下げないといけなかった
来年の世界選手権も中国だからヤンセンかな

367 :ジム名無しストさん:2013/11/16(土) 22:39:14.79 ID:ixqh/LUq
白井の演技をスローで見ると3回半はクロスしてるけど前方2回は足が揃ってたりする。難易度によって使い分けてるのかな、審判にそこまで見えてるのか疑問だけど。
そもそも1つの技ごとにクロスしてたら0.1ずつ引かれていくの?だとしたら足クロスだけで0.5くらいは引かれてそうだけど。

368 :ジム名無しストさん:2013/11/17(日) 03:08:27.49 ID:wZo25fRC


369 :ジム名無しストさん:2013/11/17(日) 14:54:51.43 ID:ApcqrVfJ
>>366
詳しく調べてみたら、ドイツのSPIETHも今年から
バネ入りのよく跳ねる床に変わってる
フランスのジムノバも今年、新しいバネ入りの床を発表した

以前、セノーの床がよく跳ねるせいでFIGから
規格外にされるかもという話があったけど、
むしろバネ入りの跳ねる床が主要国際大会では多数派になるね
アメリカのAAIも以前からバネ入りだったし

370 :ジム名無しストさん:2013/11/17(日) 23:23:43.70 ID:Tl15RwxT
>>367
個々に0.1は引かれないのが一般的

371 :ジム名無しストさん:2013/11/17(日) 23:54:52.92 ID:QDQPJpGT
アントワープの種目別の床は分かりやすいEスコアって感じがしました。
納得、というか内村基準で見れたので、これくらいだろうな〜と思った通りのEスコアで。

豊田は内村も白井も出そうですね。
内村、ガチの構成するのかな?

372 :ジム名無しストさん:2013/11/18(月) 01:30:20.02 ID:cMeKirKs
内村床には出ないんじゃないの?

373 :ジム名無しストさん:2013/11/18(月) 13:29:21.89 ID:UH6ohajV
                         _    /⌒ヽ
                 ∧_∧    ― 二./  /
                 ( ・∀・ )      /`/
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 +             (ムノ   (,ィ)ヽ、
                ∩    ∩
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

374 :ジム名無しストさん:2013/11/18(月) 15:10:01.95 ID:9mFahoEd
【テレビ】中村仁美アナ、夫・大竹の入院中エピソードを暴露「看護師さんに対して(大竹が)かなりのクレーマー」「老後の介護が不安」
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2029322/full/

375 :ジム名無しストさん:2013/11/18(月) 20:25:31.32 ID:e/5YLpln
599 名前:ジム名無しストさん[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 19:42:29.91 ID:kDKfaSmq
極上空間 元体操日本代表が語る知られざるオリンピックの舞台裏&波乱の体操人生!
2013年11月23日(土) 22時59分〜23時30分 BS朝日
http://www.bs-asahi.co.jp/gokujou/prg_136.html

今回は、五輪メダリスト2人のドライブ♪体操界の先輩・後輩が
共通の思い出の場所・日本体育大学を目指しました!

376 :ジム名無しストさん:2013/11/22(金) 16:31:42.07 ID:NXzWFo5j
徳洲会またやらかした
体操部大丈夫か

377 :ジム名無しストさん:2013/11/22(金) 16:34:34.03 ID:6tUcs70Q
スレチな気もするけど今結婚報道で盛り上がってる森渉って人、
駒沢高で元主将東京都代表にも選ばれたらしいけどどれほどの演技だったか
知ってる人いる?

378 :ジム名無しストさん:2013/11/22(金) 21:00:42.03 ID:tHrAeYnU
>>376
猪瀬5000万キタ
もう開き直って黒い金の流れを
ベラベラ話してる感じだね
東京五輪開催には関係ないだろうけど
徳洲会体操部どころじゃないかも

379 :ジム名無しストさん:2013/11/22(金) 21:17:17.52 ID:3m7ugqfh
こないだ徳洲会がもっと上位成績だったらなあ

380 :ジム名無しストさん:2013/11/23(土) 19:43:02.59 ID:fPQezarp
ちょリスすげえ
http://www.youtube.com/watch?v=jsJ2GwCOZKU

381 :ジム名無しストさん:2013/11/24(日) 11:46:59.51 ID:BmZlxuGv
>>359
ティッペは中野のように倒立に近い形で受けるのかそれともりしゃおぺんのようなのが理想形なのかどっちなんだろう。

382 :ジム名無しストさん:2013/11/24(日) 13:49:12.01 ID:yPIUdskf
>>381
中野のでしょ。
ティッペルトは倒立までが技だから。
リシャオペンの裁きわからんけど、
開脚前挙受け+シンピ倒立の割合が少ない方がいいと思う。

383 :ジム名無しストさん:2013/11/24(日) 14:03:00.76 ID:BmZlxuGv
>>382
なるほど
http://www.youtube.com/watch?v=K9O2cPRRLos
これがりしゃおぺんのやつ。いまみたらフォンツィーとか周とかとはなんか別格だわ。

384 :ジム名無しストさん:2013/11/24(日) 14:08:29.13 ID:BmZlxuGv
周とかと比べて、てことです

385 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 11:15:57.32 ID:WHMb6QrK
一番理想的なのは李小鵬のような飛距離と中野のような倒立に近い収め
(究極的には倒立そのものに収めるのが理想的なんだろうがそれは難しいと思うので)
のものじゃないかな。
中野のは実施はいいけど、飛距離はそこまででもない。
おそらくだけど、飛距離と着手時の腰の高さ(切返しの高さともいうのか?)
を兼ね備えるのは難しいのでは?

386 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 14:06:23.09 ID:qoNu9Txw
そういえば某審判さんもツイでトカチェフは倒立キャッチが理想て言ってた気がする

387 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 14:23:45.55 ID:GsJo0PzS
http://www.youtube.com/watch?v=Z9tzhbqqDqg
体操じゃないけど、これの22分あたり、4回半ひねり?
ひねりすっごい早い。

388 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 14:53:06.31 ID:qoNu9Txw
>>387
3回半ね。それにしてもこれおもしろいね。日本でもやればいいのに。

389 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 15:17:11.89 ID:GsJo0PzS
>>388
3回半は一個前のだと思う。(スリーハーフツイスト!って言ってる)
その次の選手。多分4回半。足もクロスしてない。
一芸選手権みたいな感じで、(英語分からない)
平行棒もすごいのがあったよ。

390 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 15:19:58.58 ID:GsJo0PzS
連投ごめん。
ホートンや、オロスコの姿も見えます!

391 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 15:59:05.32 ID:ulY4ChOo
直後のインタでルジェーリ本人が3回半ひねりと言ってる

392 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 16:30:53.20 ID:GsJo0PzS
三回半か。あのインタビューが聞き取れる実力はすごいね。
数えているとこれ4回回ってる?と思った。
前の選手は三回半ていうのがわかったので、それより
ひねっているように見えちゃったよ。

3つに分けてUPしてあるようです。最後競技はもちろん鉄棒でした。
アメリカでは体操もエンターテイメントなのかな?
この明るさは日本じゃ考えられない。

393 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 16:37:36.92 ID:f4EZyscR
>>389
え、ルゲリだよね?何回みても3回半だと思う

394 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 17:36:37.25 ID:GsJo0PzS
今もう一回見たら3回半だったね。
ごめん。

395 :ジム名無しストさん:2013/11/25(月) 23:25:52.87 ID:uV4n/iLH
チッペって切り返しの技だし飛距離とかあんま関係ない気するけど

396 :ジム名無しストさん:2013/11/26(火) 02:12:15.98 ID:8NHGQ69P
>>386
それって採点規則の補足にトカチェフってそういう技じゃないけど出来たら凄いねって書いてあるよってことだろ

397 :ジム名無しストさん:2013/11/28(木) 10:22:07.36 ID:1RrDNQr5
加藤凌平のリプ返しにツイッター民さん興奮ですね。
返事が来たらそりゃ、びっくりするだろうね〜

398 :ジム名無しストさん:2013/11/28(木) 14:36:17.29 ID:j0IJxiEH
フォロワー増やそうとしてるのか?

399 :ジム名無しストさん:2013/11/28(木) 14:44:28.64 ID:j0IJxiEH
武井美玲は元気かな?

400 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 12:52:59.51 ID:a0g3lzVD
来年度の事業計画が更新されてる
全日本種目別は7月5〜6日、千葉ポートアリーナで開催らしい
今年同様、代表選考会の一つになるみたい
ttp://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2013/11/2014JGA.pdf

401 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 13:07:40.31 ID:f5K7ca++
豊田の出場選手発表はまだかな?

402 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 15:57:00.54 ID:c2Ijv4x8
>>400
>第17回アジア競技大会  韓国・インチョン
>第45回世界体操競技選手権大会  中国・南寧

ああそうですか

403 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 16:59:58.71 ID:3YoyYpJv
前にも誰か言っていたけど、
アジア大会は、若手育成のためにU23とかにしたらいいと思う
世界選手権と日程上、代表分けなければいけないし
A代表出せないのにアジア大会で結果求めてもしょうがない
サッカーもアジア大会はA代表じゃなく五輪代表強化にしているし
てか来年のアジア大会、9月だけど社会人大会の日程に困るのでは

404 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 18:28:31.40 ID:H7VjuIQ6
次回からはユースの大会になると発表が今大会終了後にあった

405 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 18:33:50.71 ID:3YoyYpJv
>>404
それは東アジア大会の方
なかなかトップ選手が参加してくれないし
体操は世界選手権と日程が近いから無理だったけど
それならユースの大会にした方がいいってことだろうね

406 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 20:06:08.86 ID:a0g3lzVD
>>401
海外の出場選手も発表された
ttp://www.toyota-taiso.com/pdf/20131129.pdf

407 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 20:28:03.76 ID:s2JKtLqS
内村今年は出る出る詐欺ではない?

408 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 20:52:26.11 ID:CGXqpfEO
http://gymnasticsnews.jp/
GymnasticsNewsは”体操競技の魅力”をより沢山の方々に伝えるために、インターネットラジオ”くりらじ”が運営している”体操競技ニュースサイト"です。

ここどう?

409 :ジム名無しストさん:2013/11/29(金) 21:00:39.15 ID:H7VjuIQ6
>>405
お、勘違いスマソ

410 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 10:10:21.90 ID:QpxHPZTG
>>407
豊田国際、東海テレビがローカルで深夜に録画放送やるらしい
てことは内村出るんじゃないの?
それとも白井効果かな
東海エリアじゃないのでテレビ放送されてDVD出なくなると困る
CSでやってくれるといいのに

411 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 15:55:20.47 ID:9wKwsRDa
>>407
昨年は、海外勢も含めた出場選手が発表される時に
内村と山室の欠場も発表された
もともと出場する気がないなら、昨日までに欠場が発表されてると思う
今年は白井がいるから、内村を客寄せパンダとして
使う必要性も昨年よりないだろうし

412 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 17:08:28.56 ID:Ff225m2M
白井が客寄せパンダになると本気で思ってるんだろうか…。

413 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 17:48:27.24 ID:HRLYzBHY
あんだけ露出していれば一般的には
内村より客寄せになるんじゃない?
「白井くんの4回ひねりみにきました〜」とか言ってるのがニュースで流れそうw
私は内村が何に出場するのか気になるし、見たいけど、
関東ではニュースですら流れないんだろうな・・。

414 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 18:15:06.84 ID:c5bBkGj7
今日の中日新聞によれば、内村はゆか、平行棒、鉄棒に出場予定らしい。

415 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 18:38:27.78 ID:Ff225m2M
内村選手の体操の質の良さにさらにびっくりするだろうな、
ミーハーな人たちは。
白井選手のひねりはすごいけど内村選手と間を置かず続けて見ちゃうと
発展途上なのがわかる。

416 :ジム名無しストさん:2013/11/30(土) 21:40:46.80 ID:LcEZwWiv
>>413
オリンピック金メダリスト内村の人気、知名度には
まだまだ遠く及びませんよ

417 :ジム名無しストさん:2013/12/01(日) 02:25:53.08 ID:227LKwCi
豊田国際、内村選手が3種目も出るんだった行きたいわ〜
でも、もうチケット売り切れかな?
今から調べてみようっと!

418 :ジム名無しストさん:2013/12/01(日) 09:32:24.63 ID:ZmkA6LHs
>>417
まだチケット大丈夫です
自分も内村3種目出ると知って買いました
埼玉から遠征します!楽しみ!

419 :ジム名無しストさん:2013/12/02(月) 15:19:19.18 ID:QxnuNkoW
>>386
それできたらシュタルダー一回半ひねりにつなげて組み合わせ加点の対象になりそうを得られそうだね。

420 :ジム名無しストさん:2013/12/03(火) 16:37:30.40 ID:WEHT49mE
ところでメキシコ国際の結果どうだったの?
植松何位?

421 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 00:40:11.68 ID:eOY54CsF
まっつんは3位だよ
1位カルボ、2位ニッキーたん
そしてなんかしらんけどチュソビチナと男女ミックス優勝です

422 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 08:13:31.18 ID:dp5fo6/w
世界の男子体操スレに書いてあるんだけど
ルールが変わるらしいんだけど
詳しく分かる人いる?

吊り輪なんかきつそうなんだけど
日本男子にとってかなり不利になるのかな

423 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 16:06:29.37 ID:GE1Yu81o
これか
693 :ジム名無しストさん:2013/12/03(火) 21:12:37.99 ID:O1yL2p01
ツイッター情報だけど、
ゆかの脚上挙は足を顔につける。
セア倒立下ろす時は足を交差させる。
つり輪の逆懸垂は2秒まで、力技から逆懸垂にいくときは肘を曲げない。
これがほんとなら大打撃

424 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 17:42:59.84 ID:yCla6E2N
>>423
自分もそのツイ見た
吊り輪なんて休みなしでさらに過酷な種目になるってことか
本当ならここまでキツいルール作る意味わからん

425 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 20:41:52.16 ID:XHft1L2Y
逆懸垂2秒までは必要だろ。
あれは長いとシラケるよ。

426 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 21:15:02.90 ID:E+iQ3oIU
>>425
完全に同意
同じように思ってる人がいて安心した。

427 :ジム名無しストさん:2013/12/04(水) 22:21:15.64 ID:WLbf5dQe
つり輪は今年の世界選手権でも実力伯仲で大接戦だったから
ルールを厳しくして序列を付けやすくするのはいいかもね

428 :ジム名無しストさん:2013/12/05(木) 23:42:07.21 ID:XEbkFgtp
来年の全日本個人は1日目AA予選、2日目種目別トライアル、
3日目AA決勝という形になって、NHK杯は1日に短縮されるようだね
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/article/2004

来年度の協会事業計画も更新されてる
ttp://www.jpn-gym.or.jp/wp-content/uploads/2013/12/2014JGA.pdf

429 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 00:14:53.60 ID:sQC3qb5W
>>428
え・?なんか意味わかんない
NHK杯を一日にって書いてあるけど、二日間の合計ではなくなるって意味で
いいのかな?予選の後のユース選考って、ユース資格がある選手は3日間出っ放し?
それにPDFの日程だと二日間になってない?

430 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 00:19:38.73 ID:qBpXAdgx
>>428
全日本は日曜日しか行けそうになかったから、まあいいや…
NHK杯は計画表は土日のままだけども、間にユースオリンピック予選挟んで3日間になるんでは?

431 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 00:30:06.78 ID:qBpXAdgx
ここに来る人は見てるかもだけど
@ENDO_Koichi: 来年のNHK杯、これから検討ですが、男女10種目同時開催、あるいは女子が午前、男子が午後というようにならないように、土曜日女子、日曜日男子と日程を分けることがいいかもしれないのでNHK杯の日程は2日のままなのです。

432 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 01:07:31.20 ID:sXZfLt3I
じゃあ放送も2日間になるのかな?
男女別々の日なら見やすくていいかも

433 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 09:57:11.38 ID:ptettAxj
NHK杯、放送枠そのままで、女子はダイジェストになりそうな悪寒
DVD買えってか
全日本、決勝はテレビあるから予選だけプチ遠征しようと思ってたが
金土両方は難しいなあ
こちとら微妙なエリアに住んでるんだが

434 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 11:51:08.12 ID:WWLMppW2
高校選抜とか全日本、N杯のDVDていくらぐらいですか?

435 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 12:08:47.13 ID:NB8UupAt
N杯や全日本のDVDってここ数年出てないけど来年は出るの?

436 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 12:30:55.84 ID:ptettAxj
>>435
最近はDVD出てなかったっけ?
あまり売れないのかな
NHK杯今年は女子午前で男子午後だった?
で二時間半をシェアしていたような
来年もそんな感じになるのかな
NHKだとCSで完全放送できないからDVD出ないと
前半種目がほとんど見られないな

437 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 13:03:53.95 ID:UapkG7JO
遠藤先生のツイだとN杯が女子1日、男子1日になるってこと?
選手には体力的につらいだろうけど今まで通りがいい
全日本予選、決勝だけみたい場合は金と日曜日なの?
体操遠征楽しみにしていたけど来年はそうもいかなそうだな

438 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 13:18:17.93 ID:ptettAxj
>>437
NHK杯2日もやる意味があまりないのかもね
代表選考としても、タイトル戦としても
例えば持ち点制だとNHK杯最終日ではなかなかひっくり返らないし
昔は規定があったから2日間必要だったけど
あとは一発勝負に強いことを求めているというか
塚原父だったか、4日間やるより一発に強い選手をってコメントしてた
安定感も全日本の得点を持ち点にすれば担保できるって考えなのでは

439 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 14:52:59.30 ID:ptettAxj
NHK杯1日にしたら経費が多少削減できる?
地方から召集される審判の宿泊費とか
選手も地方から参加する場合、一泊分浮くとか?

440 :ジム名無しストさん:2013/12/06(金) 16:52:54.57 ID:pyR8drtj
N杯での負担を減らせば、W杯東京大会や全日種目別に内村が出やすくなるかも

441 :ジム名無しストさん:2013/12/07(土) 09:37:01.42 ID:oKKLXFza
小学生が十字懸垂ってどう思う?

442 :ジム名無しストさん:2013/12/07(土) 20:05:28.28 ID:bieycQhT
俺が希望する団体メンバー。
内村、加藤、野々村、白井。

443 :ジム名無しストさん:2013/12/07(土) 21:12:19.09 ID:i3+4hsbD
白井よりは早坂とか萱とか入ってほしい

444 :ジム名無しストさん:2013/12/07(土) 21:31:33.82 ID:k3LO/W8G
>>441
http://www.youtube.com/user/GiulianoStroeOficial/videos
こいつら見たらしょぼく思えるわ。

445 :ジム名無しストさん:2013/12/07(土) 22:01:47.71 ID:QAMKIJas
>>442
4人?

現状だと内村、加藤、佑典、白井、山室が穴がなくて最高得点出せそう
種目別も考慮して山室の代わりに亀山入れてもそれほど総得点は変わらないかもね
ただ山室のほうがいろいろ融通はききそうだけど
野々村入れるなら佑典と交替だけど佑典のほうが総得点で上になるんじゃないかね
補欠は複数種目カバー出来そうな小林で

446 :ジム名無しストさん:2013/12/07(土) 23:45:33.57 ID:R6MmmxLd
野々村は山室と交代で入れてもいいんじゃ?
吊り輪も強くなったし

447 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 00:27:52.07 ID:IcoAqFkO
>>445
亀山は鞍馬だけじゃんw
白井もあと1種目得点取れるようにならないと団体じゃ使いづらい
とにかく内村が4か5種目で済むようにならないと!
内村に負担かけすぎ

448 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 00:31:05.07 ID:Jr4pxvYg
内村  床、鞍馬、    跳馬、平行棒、鉄棒
加藤  床、   吊り輪 跳馬 平行棒、鉄棒
野々村   鞍馬 吊り輪    平行棒、鉄棒
白井  床        跳馬
山室    鞍馬 吊り輪 

野々村か、佑典かって感じ。やっぱり鞍馬が弱いよね。
床が苦手で、鞍馬が得意のAAの萱君がもっと成長すると非常に
バランス良くなるんだけど、まだ数年先だろうな

449 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 00:39:58.75 ID:Y4jZ23Lz
>>447
内村が休めば勝てるってもんでもないしな
現時点で内村を休ませるって事はそのぶん想定チーム得点が下がるわけだから
そのぶんを他で補う必要があるので白井の床はむしろ絶対必要になってくる
一応白井は跳馬も世界4位なので普通に2種目使える

450 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 00:45:52.82 ID:RXL9808r
でも現状だと誰が入ってもやっぱり内村に6種目やってもらわないと
厳しい感じだね

内村、加藤、佑典、白井、野々村だとしたら平行棒は
加藤、佑典、野々村でもいけるな、っていう感じだけど
内村も平行棒は好きみたいだし

亀山が他の種目も強くなればなぁ
とくに吊り輪を強化すればいいのに
本当に現状は鞍馬だけだもんね

451 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 00:52:38.08 ID:RXL9808r
>>448
山室って前回の全日の鞍馬も14.5くらいで
得意って程でもないし
現状では確実に高得点を取れるのって吊り輪くらいではないのかな?
それなら佑典や野々村の方が使えると思うけど

山室は来年怪我から完全復活した時に他の種目がどうなっているか
次第だな

452 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 01:00:52.25 ID:Y4jZ23Lz
>>450
内村休ませるとしたら比較的選手が揃いやすそうな平行棒になるだろうね
平行棒の世界チャンピオンが平行棒やらないってのも変な話だけどw
あん馬やつり輪で内村抜くとかなりバランス悪くなるよな

453 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 02:29:15.00 ID:oDk83HuT
内村の肩は、治ったのだろうか
内村は、リオまで怪我をしたくないと言って 今年全日種目別出なかったり、
Dを下げたのだと思う

吊り輪は一番肩に負担がくるよね 少しは内村の体のこと考えて欲しい
団体吊り輪は、山室と若い加藤 野々村で、内村を肩の負担から解放
して欲しい もう彼に他の者の負担をかぶる形で無理をさせたくない
ロンドンで十分だよ どうして他の者は無理しなくて、内村だけが
いつまでも、超負担になるのか、

454 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 08:56:17.37 ID:Rp8oJcV7
どんなチームにしても絶対平行棒あまるねw内村、加藤、野々村、ゆうすけ、小林、(兄も)みんな得意だからな。
とりあえず内村には吊跳のどっちか休んでほしい。その上で鞍吊は3人が15点手前、跳馬は2人以上が6.0揃えれるチームがいいな。

455 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 10:59:39.76 ID:Jr4pxvYg
団体を考えると、本当に内村の凄さを思い知るね。
内村に勝つためには6人用意しなければいけない感じ。

456 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 20:35:54.68 ID:+i3bpcKi
FIGのサイトで調べたら、来年と再来年の世選の団体も6人制だね
このPDFの67〜68ページにその説明がある
5人に減ったのは五輪だけみたい
ttp://figdocs.sportcentric.net/external/serve.php?document=4198

457 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 20:50:41.38 ID:Rp8oJcV7
>>456
五人だと思ってた!六人だとかなり楽になるね。
でもそれは他の国もおなじなんだな。

458 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 23:14:54.47 ID:Z1z3yjNE
6人だとかなり違ってくるな

床/内村 白井 加藤
鞍馬/内村 加藤 野々村
吊り輪/山室 野々村 佑典
跳馬/内村 白井 (加藤・野々村・山室)
平行棒/野々村 佑典 (内村・加藤)
鉄棒/内村 佑典 加藤

これなら内村休ませても行けそう
跳馬は3人目の誰かがロペスの完成度上げてもらえば完璧

459 :ジム名無しストさん:2013/12/08(日) 23:31:17.90 ID:Rp8oJcV7
五人だとかなり微妙だったけど六人なら白井を入れるメリットはかなりでかいな。ズーカイ的な感じ。

460 :ジム名無しストさん:2013/12/09(月) 19:23:14.24 ID:tC4f4i6S
来年の代表選考会も盛り上がりそうだね
亀山選手は他の種目を強化しないと難しいかな

本番は五輪の代表だけれど

461 :ジム名無しストさん:2013/12/09(月) 19:40:15.57 ID:y93KO68b
>>428-440
NHK杯を1日に短縮=体操協会
日本体操協会は5日の常務理事会で、世界選手権の個人総合代表選考会を兼ねる来年6月のNHK杯について、
男女各1日の開催とすることを決めた。近年は全種目を2日続けて行っていたが、
選手の負担軽減に配慮した。(2013/12/05-22:10)
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201312/2013120500984

【体操】来年6月のNHK杯、男女とも1日に短縮
日本体操協会は5日の常務理事会で、来年の世界選手権(10月・南寧=中国)代表選考会を兼ねる
6月のNHK杯でことしまでは男女とも2日実施した個人総合をそれぞれ1日に短縮することを決めた。
選手の負担軽減が狙いという。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20131205-OHT1T00172.htm

462 :ジム名無しストさん:2013/12/09(月) 23:47:47.13 ID:PxKVm6dL
>>428
全日本の種目別トライアルって何なんだろうね
もう個人総合だけの大会じゃないってこと?

N杯は負担軽減になるけど、全日本は3日間になって
負担が増すような・・何かやっぱりよくわからない

463 :ジム名無しストさん:2013/12/09(月) 23:58:51.18 ID:uTRg4uHf
>>462
種目別トライアルって、得意種目だけ絞ったりするのでは?
もしかしたら個人総合決勝に進めなかった選手にチャンス与えるのかも
最初から個人総合順位でなく団体のポイントゲッターに誘導したいのでは?

464 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 01:19:00.62 ID:USJtAlnI
白井君を何としてでも世選に出場させるためじゃないのかな

465 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 06:06:53.38 ID:EFKcuXXC
水鳥さんが今までよりスペシャリスト重視するって言ってたから
その方向の改革なんじゃないの

466 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 18:12:44.35 ID:xnGgeV3+
だけど、NHK杯の後に種目別選手権をするよね
あれとどう違うの?

467 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 18:53:06.41 ID:G17Qnagl
>>466
種目別選手権に出るための予選とか?
来年の代表選考基準がどうなるか発表待ちだね
アジア大会もあるけど、代表は分けるんだろうね

468 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 19:09:33.56 ID:xnGgeV3+
>>467
今までは全日本そのものが種目別の予選も兼ねてたよね?
それなのに更に種目別だけの予選をする必要があるのかな
よく分からないね
そうだね、発表待ちだね

469 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 19:37:52.92 ID:G17Qnagl
>>468
全日本に個人総合で出られない選手に門戸開放するのかな、と思った

470 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 19:53:04.30 ID:gPdEEarA
種目別予選のビデオ選考枠があったと思うけど、その代わりでは

471 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 20:22:22.82 ID:tiLyoSVf
種目別トライアルはそういった趣旨だと思うけど、
菊池(床)とか、小倉(跳馬)とか、亀山もそっちかな?
なんか、6種目で出場の可能性の薄い選手はみんなそっちに流れそうな
気がするけど、そうでもないのかね。

472 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 20:50:31.91 ID:x0JSjCVH
なんか菊池は自分のTwitterで足怪我して引退するっていってたけど…

473 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 21:03:41.14 ID:EFKcuXXC
団体が6人なら亀山みたいな1種目しかない人も入れやすいかも

474 :ジム名無しストさん:2013/12/10(火) 21:15:54.39 ID:K9Nl+qYW
>>472
三重県入りとか社会人云々て呟いてたから
相好入りするんじゃないの?
仙大の先輩もいる事だし

475 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 08:33:58.34 ID:pQr70uhD
>>472
菊池は床にしろ跳馬にしろ脚力に頼りがちなところがあるから、足の怪我は
痛いだろうね。
ほかの種目がいまいちならなおさら。

476 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 12:39:04.62 ID:5fYDWOeJ
菊池みたいな選手こそ、スペシャリスト重視の選考方法が
有利に働くタイプなんだけど
床と跳馬が得意で白井とかぶってるからしんどいね
白井君はまだまだチャンスは一杯あるから
菊池みたいな選手を応援したいけど

ちなみに跳馬って凄く怪我をしやすい種目みたいだね
大会中に大体1〜2人は怪我をするって誰かのブログかツイッターで読んだな

477 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 16:27:46.27 ID:q9e1KLVA
>>476
今年の高校選抜では跳馬で一人、床で一人怪我してた。インターハイでも跳馬で胴体着陸したのがいたよ。

478 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 18:57:42.84 ID:2EpmOAZ3
>>477
全日団体でも徳洲会の選手が着地に失敗して怪我してたね
山室も跳馬で骨折したし

479 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 21:01:47.78 ID:yTLOuAl+
>>477
選抜に選ばれるためとはいえ、無理な技を実施する選手が多いのか?
世選なんかもそうだけど、自分にできるキャパシティを超えた技をする人って
結構いるよね。
安定性重視じゃいかんのか?と思う。

480 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 21:35:34.24 ID:Ui8bKPDm
>>479
?
なんか勘違いしてるかもしれないけど
一応毎年の三月に「高校選抜」って試合があるんだよ。

481 :ジム名無しストさん:2013/12/13(金) 21:37:41.32 ID:Ui8bKPDm
ちなみにその跳馬で怪我した選手は試合中じゃなくて会場練習かなんかのときにアカピアンで怪我して、床で怪我した選手はダイブドッペルひねりで怪我してた。

482 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 00:04:29.89 ID:pebNj49j
https://twitter.com/kamesen_ryu/status/411108951590051840/photo/1/large
https://twitter.com/ryoheikato0909/status/411112187705323520/photo/1/large
https://twitter.com/ryoheikato0909/status/411470481162637312/photo/1/large

483 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 01:08:27.69 ID:KJfIcExb
流れ豚切でスマソだけどみんな豊田国際は実況するの? 

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/dome/1381073572/

484 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 01:20:54.59 ID:4fv69sUC
>>483
東海テレビを実況するの?

485 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 18:06:48.03 ID:GgssY0S3
内村つり輪落下あって13点台。まだ肩万全じゃなかったのかな?なんでつり輪出たんだろ。

486 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 18:08:47.15 ID:Z9Tkv15N
なんとまあ・・・大丈夫か

487 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 18:46:46.00 ID:OncRESV3
落下っていうかやめて降りた感じ
肩やったかと焦ったけど、目にゴミが入ったぽい仕草してました
本人の言葉を聞きたいけど

488 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 18:50:55.01 ID:8o3QPajS
つり輪で落下ってめずらしいな
北京五輪の冨田とか東インカレの加藤とか怖いの想像しちゃうけど

489 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 19:18:01.86 ID:ivWCVbC4
なんの技?

490 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 19:39:31.98 ID:kRRuzgEk
中水平か何かにあげようとして上がらず力が抜けたのか
自分から降りた感じだったけど、肩に負担かかったのかも
途中からグラグラしてきて内村らしくなかった
田中兄欠場だし吊り輪できる面子が山室だけだから出たんだろ
池谷は肩の調子がよくなったので出てくれたみたいに言っていたけど心配だ

491 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 20:13:41.68 ID:voWPZjjA
タンマが目に入ったみたいね。おり技で手をついたのは伸身を試したからだとか。内村でも完璧超人というわけではないことがわかってよかった。

492 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 20:14:07.96 ID:cgx1Wy48
>>490
ヤマワキの途中じゃなかった?
最後は伸身新月面やってくれたからよかった。

493 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 20:20:00.76 ID:ivWCVbC4
やまわきなのか中水平なのかどっちだw

そういえば加藤のときもグチョギーとか中水平とか言われてたな

494 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 20:33:21.32 ID:voWPZjjA
粉が飛び散りそうなのはヤマワキだなw

495 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 20:33:34.98 ID:PwKK4+gN
ヤマワキから引き上げようとして
ダラーンとぶら下がって降りた感じ?
でもプログラムにつり輪出場は掲載してあったから
そんな急でもなかったんじゃないかな

496 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 20:57:37.25 ID:kRRuzgEk
http://www.sanspo.com/sports/news/20131214/gym13121420020001-n1.html

タンマも目に入ると危険ってことか・・・
自分から降りる形をとって大事に至らなかったのが幸いだ

五輪AA銀のドイツのニューエンが吊り輪すごいうまくなっていてびっくり

497 :ジム名無しストさん:2013/12/14(土) 21:09:19.31 ID:sLnQqAym
ニューエン昔からつり輪上手いやん
今日は特に良かったけど

498 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 00:50:21.04 ID:YCrlxdO6
なんか協会の今日のレポート読もうとしたらアクセスできないんだけど、自分だけ?

499 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 10:56:35.54 ID:qRJYV0qs
ジムラブ記事、もうアップしてるけど
あのライターは毎回文章が稚拙すぎる
あったまった、なんて書くなよ恥ずかしい
若さを理由にせずもっと文章力つけてほしい
ミーハーに毛が生えた程度では納得いかない

500 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 11:41:54.13 ID:SuKc3ctz
>>499
まだ学生だからあんなもんでしょう
「背中を押す」?気持ち悪い例えが毎回同じで苦笑するしかないが

501 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 13:10:10.68 ID:t7JiMbje
今日は白井、キムヒフンはシライ/キムヒフンやるのかね

502 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 18:28:33.15 ID:p2KDqbqM
白井2本とも尻もちか

503 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 18:38:26.84 ID:cpeI0aA4
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

504 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 20:02:19.49 ID:5uiX1ZgB
■2014年世界体操、日本代表決定競技会の日程(専務理事)
日本代表選考会は、全日本2日間、NHK杯1日、全日本種目別2日間で決定する。
代表選考方法についての強化本部案に対して意見交換をし、
個人総合による選考を3名を基本とした基準を検討して提案する。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/jpngym/article/2012

「個人総合で最低3人=14年世界選手権の代表選考−体操男子」
日本体操協会は15日の理事会で、来年10月の世界選手権(中国・南寧)の
男子代表について、全6人のうち最低3人は個人総合が得意なオールラウンダー
とする方針を決めた。
個人総合で争う来年6月のNHK杯の上位3人を代表に選出。残り3人は
種目別が得意なスペシャリストとする方向で、同7月の全日本種目別選手権
優勝者のうち、日本協会が独自に設定する基準点を満たした選手から選ぶ。 
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013121500164

505 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 21:01:20.14 ID:r1vaeNcg
これだと
オールラウンダー3人→ 内村、加藤、野々村
スペシャリスト3人→  山室、亀山、白井
しかないじゃないか 

506 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 21:17:46.14 ID:YCrlxdO6
それだったら内村加藤は5.6種目でるけど亀山は一種目しか出番ないね

507 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 21:25:31.45 ID:px1ClXsa
>日本協会が独自に設定する基準点を満たした選手から選ぶ

今年の基準点は高すぎたね
植松は選考から漏れるし白井ですらギリギリだった
あと0.1足りなかったら床の金メダルもなかったわけだ
もうちょっと下げたほうがいいよな

508 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 22:07:39.69 ID:yN2Yd9I9
>>505
白井は兎も角、山室亀山は種目別で優勝して
尚且つ基準スコアをクリアすることができるかが問題
今年の選考では派遣基準もクリアしていないし
種目別で優勝もしていない
ポイントの累計じゃないなら安泰とはいえないよ

509 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 22:27:20.60 ID:FJhAK9N6
全日本種目別は一発勝負だよね?
本命が複数種目でコケたら想定外のメンバーになる可能性もあるね
6-3-3にうまく対応出来るチームになるかはやってみないとわからないな
場合によっては内村休めなくなるかもね

510 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 22:33:30.92 ID:yN2Yd9I9
>>509
基準スコアがあるから、本命がコケた場合
その種目からは代表が出ないことになるのでは?
種目のバランスがとれるか、アジア大会代表はどうするのか気になるな

511 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 22:43:06.88 ID:5uiX1ZgB
追加情報

>派遣標準得点は今季の世界選手権金メダル相当とし、条件を
>クリアする選手が3人に満たなかった場合はNHK杯の成績を
>加味して選考する。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20131215-OHT1T00122.htm

512 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 23:01:48.28 ID:FJhAK9N6
>>511
標準得点厳しいな
NHK杯の成績を加味ってNHK杯種目ごとのスコアで高い人選ぶのかな?
この方法なら山室亀山あたりは選ばれるんじゃないの

513 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 23:14:10.29 ID:FJhAK9N6
基準点超えそうなのって白井床、植松鉄棒くらい?
白井植松両方入ったら山室亀山どっちか外れるな 
佑典はAA枠狙いだろうか

つーか結局スペシャリスト枠って基準点超え以外は
具体的な選考ラインないわけ?協会側が好きなように選べるってことなの

514 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 23:14:26.10 ID:QeO55vYv
スペシャリストは得意の一種目で基準点さえ取れば
残りの5種目はダメでもいいってこと?

個人総合の選手にかなり負担がかかりそうな感じがするんだけど
1,2種目しかできないスペシャリストが3人選ばれたら
どうなるんだろう

515 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 23:37:20.17 ID:FJhAK9N6
>>514
6人なんでなんとかなるだろうけど誰が選ばれるかによってぜんぜん違って来るね
例えば白井が大失敗して外れたら床や跳馬で選手足りなくなったりする可能性はあるね

516 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 23:39:36.74 ID:r1vaeNcg
1、2種類しかできないからスペシャリストと呼ぶのでは・・
白井をどうしても代表にしたいんじゃないか

ゆか→  白井、加藤、内村
あん馬→ 亀山、加藤、内村
つり輪→ 山室、野々、加藤(内村)
跳馬→  白井、山室、野々(加藤、内村)
平行棒→ 加藤、野々、内村
鉄棒→  野々、加藤、内村

野々村の所が田中弟でも良い
内村と加藤の負担大きくなるのは想定しての選考方法って気ガス

517 :ジム名無しストさん:2013/12/15(日) 23:57:33.71 ID:QeO55vYv
>>516
ニワカでごめん
ところでロンドン五輪の時の中国チームってスペシャリストの集団だったけど
どの選手もとりあえず3,4種目はこなせる選手たちじゃなかったっけ?

話は変わるけど、闇雲に個人総合重視にする必要は無いけど
日本はやっぱりある程度種目がこなせるスペシャリストを
育成するのがいいような気がする。全くの個人的な意見だけど

518 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 01:53:52.46 ID:Jgr5zLMW
>>517
前々からそんな選手が必要と言われてたよ。外国で言ったらあぶりゃじんみたいな感じかな?

でも去年イギリスには団体五人のなかにルイススミスが入ってたんだけどたしか彼はあん馬だけしかやらなかったと思う。

519 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 08:22:27.84 ID:60oDm221
>>516
このメンバーだと鉄棒がちょっと弱い気がする
床では3人で48点くらい出せそうだけど逃げ切れるか
野々村は代表に選ばれてリオまでに場馴れして欲しいが、
彼は内村・加藤・白井みたいな強心臓なのか?

520 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 09:11:53.94 ID:L4Y10kWg
ゆか
 1位16.325 白井(7.400,8.925)
 2位15.500 内村(6.400,9.100)
あん馬
 1位15.300 亀山(6.600,8.700)
 2位14.925 加藤(6.200,8.725)
つり輪
 2位15.625 山室(6.500,9.125)
 8位13.375 内村(6.300,7.075)
跳馬
 5位14.450 山室(5.600,9.550/5.600,8.250,0.10)
 10位13.912 白井(6.000,8.275,0.3/5.600,8.250)
平行棒
 1位15.550 内村(6.400,9.150)
 2位15.475 加藤(6.500,8.975)
鉄棒
 1位15.750 内村(6.900,8.850)
 6位12.275 山室(5.500,6.775)

521 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 09:53:12.98 ID:vuAThBHK
>>520
白井のスコアだけ異次元だね

522 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 11:26:39.13 ID:fGIJ0I5O
水口先生によると白井はリオのあたりではD8.0から8.4を予定してるらしい。それでEもいまぐらいだせるなら
内村 15.6
加藤 15.4
白井 17.0?
48いけそうだなw

523 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 12:25:08.14 ID:vuAThBHK
>>522
そんな数字可能なのかな
加藤が出てきたときの高難度と完成度にも驚いたけど、白井の進化も驚異的だね
今は床と跳馬しかできないと一部から揶揄されるけど、
大学で総合を強化し出したら意外にすごいAA選手になるかもしれないね

524 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 12:28:39.71 ID:uMH6sP6H
>>520
うっちー吊り輪でどんなミスしたんだ

525 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 12:35:40.29 ID:L4Y10kWg
>UCHIMURA,Kohei (JPN) 6.3  7.075  13.375
>振り上がり中水平、アザリアン、振り上がり十字倒立(少し反る)、
>振り上がり倒立(わずかに肘をゆるめて調整)、
>ヤマワキ〜スウィングが合わなかったか演技を中断して下りる、
>屈身ヤマワキ、ヤマワキ、ホンマ十字懸垂、ほんてん倒立、後方車輪、
>後方伸身2回宙返り2回ひねり下り(前に大きく動く)

ちなみに鉄棒の山室
>YAMAMURO,Koji (JPN) 5.5  6.775  12.275
>アドラーひねり、伸身コールマン(少し屈身気味の実施、落下)、
>コールマン(落下)、ホップターンひねり片大逆手、
>アドラー1回ひねり〜ヤマワキ、エンドー、1回ひねり大逆手、
>大逆手車輪、後方伸身2回宙返り2回ひねり下り(両足で前に1歩)

526 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 12:37:39.42 ID:vuAThBHK
>>524
タンマが目に入ったから中断したらしい

527 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 12:45:30.74 ID:L4Y10kWg
これは・・・w
ttps://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/1525460_603835646321063_830729036_n.jpg

528 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 13:29:52.29 ID:X41Yg1q3
>>522
>>523
白井兄も4回捻り出来るんだよね
早坂君も来年には難度を上げてくるみたいだし
若手の床はどんどん難度が上がっていく傾向になりそう

中堅、ベテラン勢がそれについていけるかどうか

529 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 14:27:54.67 ID:fGIJ0I5O
>>528
白井兄の動画みたけど3と四分の三ぐらいしかひねれてなかった。

530 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 14:51:40.33 ID:6EIwFakT
勢い余って4回半捻っちゃったってツイがなかったっけ

531 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 15:18:22.87 ID:X41Yg1q3
若手は完成度がそれ程でも無くても
どんどん試合でやってくるよね

最後までピタッと足がくっ付いてるのは
内村くらいだけど
E得点は審判によってかわるし
確実な得点は期待できないから
皆に難度を上げられたら
さすがに内村も難度を上げざるをえなくなるだろうな

532 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 15:25:15.92 ID:X41Yg1q3
ちなみに気が早いけど来年度の
個人総合3枠だけど

内村
加藤
野々村
田中兄
山室
の5人で争う形になるのかな

これに
コバケン
田中弟
早坂
が絡んでくるか

他に有望選手いる?

533 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 15:35:39.07 ID:1uagAHZp
>>531
人間の身体能力はどんどん進化するんだから、内村が若手に合わせて難度を上げる必要はないよ
若手は若手、ベテランはベテランの仕事がある
頑張ったって出来ることと出来ないことがあるんだから無理すると去年みたいに自爆するよ

534 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 15:44:13.48 ID:k1AmdoFR
内村は7.0くらいまでは上げてあとは実施勝負というプランを世選後に話してたよ

535 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 15:57:37.70 ID:vuAThBHK
それいつもの大会後のリップサービスだよ
実現は厳しい

536 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 18:20:17.64 ID:A85FGCOE
>>522
Dすごい数字だね
ということはリオまでは床のスペシャリストで、ということかな
でもD上げまくりだと体の負担も半端じゃない気もするけど
怪我故障につながらないといいけどね

537 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 18:43:41.39 ID:X41Yg1q3
>>535
リップサービスって、内村は過剰に若手を持ち上げる発言は
よくするけど、出来る可能性の無い事は言わないよ
7.0の構成なら一度してるし自分の中でプランはちゃんとあるんじゃないかな

世界選手権では無理はしないだろうけど
オリンピックには合わせてくると思う

まぁ、7.0に上げても白井君が本当に8.0以上に上げたら
追いつかないけど、最初からあきらめてはいないのでは

538 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 19:10:47.14 ID:7yr9+32t
>>532
日体大の神本や岡あたりも絡んでくるんじゃない
あとは萱もどれくらい順位上げてくるか楽しみ

539 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 19:17:31.08 ID:8WnCb6UI
>>532
コバケンと田中兄は総合狙いキツイんじゃ?
個人的に瀬島に頑張ってもらいたい

540 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 19:28:31.12 ID:Jgr5zLMW
>>538
萱と同学年の谷川兄はたぶん甘かったとはいえリューキンで90乗ったね。ちなみにベルニャエフが92。三位リーバが88。
来年以降でてくるんじゃないかな。
>>539
瀬島は卒業したらどうするのかな?KONAMI?徳はあれだしね…

541 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 19:37:54.44 ID:vDeSOczX
選手の希望云々以前に、徳はさすがに当分は獲らないんじゃないの?
そんな余裕ないでしょ。

いきなり廃部はないと思っているけれど(現時点で経営状態がまずいわけではないから)
新戦力を獲らずに徐々にフェードアウトはありえると思ってる。

542 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 20:06:58.30 ID:Bxx0ulNd
徐々にフェードアウトは、体操界的に一番まずいかな

シドニーの後、体操界の改革を徳田会長がしたときも
協会長辞任と同時に他の理事会メンバーにも辞職を迫ったんだけと
その時に徳の体操部も協会に引き受けろと迫ったんだよね
理事会のメンバーが居座るのを防ぐためのある意味脅しだったと思うが
結局、理事会のメンバーが徳田会長に辞表を預け
一人一人の改革に積極的に協力的な人だけ理事会に残して
理事会を刷新した、それまで協会から離れていた塚原父とかも復帰
それがアテネに結びついたと思う

徐々にフェードアウトするとチームが消滅するし
それくらいならチームを協会預かりにして
新しいスポンサー探すわけにはいかないかな
大和銀廃部の後に、チームとしては残して
コナミが受け入れてくれるまで持ちこたえたけど
といって一番苦しかった時期に受け皿になってくれて
今現在、向こうがチーム投げ出してるわけじゃないのに
横から別のスポンサーに引き渡せとも言えないよね

543 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 20:45:06.00 ID:dES8ceNl
>>540
毎年のことだけど、リューキン国際は採点がかなり甘いと思う
今年用の新ルールが適用された昨年の大会で早坂が89.650点を
取ったけど、今年の全日本とN杯での最高得点は87.250点だった

544 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 22:33:46.34 ID:aXT3x0fI
>>532
佑典は?
山室って怪我後はAAどうなのよ?

>>519
野々村はなあ ちょっと失敗多いイメージあるよね

545 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 23:08:58.97 ID:X41Yg1q3
>>544
弟は絡んでくる3人に入れてるよ

個人的には弟の体操は綺麗だから入って欲しいけど
いつも必ず何かでやらかすからなぁ・・・
でも吊り輪と鉄棒が強いのが魅力だから
種目別枠では入って欲しい

山室はどうなんだろうねぇ
怪我前の状態に戻れば競えるかとは思うんだけど
ちょっと読めないね

来年は去年と今年以上にレベルの高い個人総合の激戦になりそう
加藤でも出来次第では安泰ではないだろうし
全日本が本当に楽しみだわ

546 :ジム名無しストさん:2013/12/16(月) 23:18:04.72 ID:Jgr5zLMW
個人的には青山くんにでてきてほしい。
代表はむりでもナショナルはいってほしい。

547 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 00:03:27.24 ID:O6jGblox
団体って、平均で15.2位出さないとでしょ?点数見ると。
床、鉄で貯金出来るだろうけど、跳馬で安定の15点取れるの内村だけだし、
下手すると、そこで貯金使い果たしそう。
平行棒は大丈夫だけど、
鞍馬、吊り輪、加藤をもってしても14点だい後半だもんね。
スペシャリストで補って、やっとこさって感じだ。
まだ、来年は内村全種目じゃないと、ひとつのミスも出来ない
辛い戦いに成りそう。

548 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 00:10:32.93 ID:Uy+5FTHm
中国の若手が1年でドドーンと伸びてくる可能性あるしな
日本は得意種目が被る選手が多いんだよな〜

549 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 01:11:43.36 ID:zKh2KnNy
>>519
その三人の緊張しないのは先天的体質なの?と不思議です

内村の毎回安心して見られるくらい鉄板の集中ぶり
世界選手権四連覇を達成できるのはどういうメンタルなんだと思う
加藤のロンドンノーミスは初代表の場慣れ無しがうまくはまったビギナーズラックで
野々村が出てても同じようにやれたんじゃないのと思ってた
けど去年今年であの落ち着きは地力だったんだなと認識を改めた
世選やそれ以降のマスコミ対応の白井の冷静さ緊張しなさも異様なくらい
申請する気なかった新技軽々決めてて後から気づくとか普通ありえない

メンタルトレーニングやってる亀山が世選の緊張語ってたけど
野々村や他の選手があとから試合での強心臓を獲得できる道はないのかな

550 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 01:30:11.71 ID:HrDEQb8M
>>547
内村、来年もロンドン五輪みたいな負担かかっちゃうのかな?
6人いても、結局は。何とかそういうのは避けて欲しいけどね

>>549
内村加藤白井は性格は三者三様なんだけどね
ただ3人ともすごい負けん気があると思う
それが緊張を凌いでいるのかな

551 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 09:59:09.86 ID:QOJlvk8P
とくダネ生出演だったか、「プレッシャーに弱い?」って質問に
その3人が×出して、亀山だけが○出して自分で笑ってしまってたの見てワロタw

552 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 10:48:56.79 ID:1HHTHjh/
内村さんは知らないけど加藤くん白井くんの冷静さは
中学で既に彼女ができお別れも経験済みというのが一因では
普通は厨二病の時期を大人の落ち着きで通過
自信と緊張しない心が育まれ・・・
などと勝手な想像すんません

553 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 12:24:24.83 ID:MOUCxeUr
>>547
中国はそんなに強いの?
今年の代表はまだ安定感に欠ける感じだったよね
でも来年は地元開催だから有利てのもあるしゾウカイ、フォンツィあたりが戻って来たら確かに強そう
アメリカも層が厚くて依然として強敵だと思うし
クセンコフの加わったロシアもあなどれないね

554 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 12:41:22.08 ID:bvQ67SK9
オロスコ、ミクラック、リーバ、ダルトンあたりは不安定さも目立つけどまだまだハタチそこらだもんね。この年代が円熟してきたらアメリカはほんとに強そうだ。

来年の団体決勝進めるのは日本、中国、ロシア、イギリス、アメリカ、ウクライナ、ドイツ、ブラジルと予想。ブラジルまだ厳しいかな?

555 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 13:10:43.46 ID:9YX9sulj
>>554
アメリカ五輪では自滅したけどメンバー考えると強者ばかり
ブラジルか韓国か・・・五輪に向けて強化中のブラジル来るかな

野々村には経験を積ませるために是非代表に入って欲しい
山室は全日本団体で床以外演技したし豊田も見る限り復調しているよ
ただロペス復活と床はどうなるかはわからないし、
苦手な鉄棒頑張っているのはわかるは離れ技多くてヒヤヒヤする

556 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 13:28:34.33 ID:holS3hfj
兄にも風船あげて
本人が欲しいかどうかは別として
ttps://pbs.twimg.com/media/BbluLkPCcAAVJi6.jpg:large

557 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 13:53:28.20 ID:r+deIeEK
>>549
>>550
白井君と加藤君も確かに強心臓には違いないけど
二人とも背負ってるものがまだ無いからなぁ
勝てなくてもバッシングを受ける訳でも無いし
駄目で元々、まだチャンスはいくらでもあるから

でも今の若い子は皆、比較的強心臓なのかも
早坂君も「内村を床では倒すつもり」って言う事を
言えるんだから強いよね

558 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 13:53:48.11 ID:1HHTHjh/
ワロタ

>>555
誰かに経験積ませる為に代表にって順番逆じゃない?
みんな大会でいい成績出せる代表になる為に経験積んで代表選考のふるいにかけられてるよ

559 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 16:49:12.54 ID:HrDEQb8M
>>557
>早坂君も「内村を床では倒すつもり」って言う事を
>言えるんだから強いよね

すごいねwただこのフレーズはスポーツ紙が書いたもの
だと思ってた。本当に「内村」って呼び捨てにしたのかな?w
もしそうだったらホント強心臓w

560 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:11:40.51 ID:bvQ67SK9
内村スレ、内村の盲目的信者ばっかりで引くわ。個人ファンてあんなもんなのかね。

561 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:30:17.29 ID:HrDEQb8M
>>560
アンチが煽ってるだけじゃないの?w

ってあなたいつのこのフレーズ言って煽ってるよねww
196 :ジム名無しストさん[sage]:2013/12/17(火) 11:09:09.43 ID:bvQ67SK9
ここの人はなんでも内村が1番じゃないと気が済まない人たちだから

気に入らないならスレ読まなきゃいいよ
あなたも暇だね〜w、私もだけどw

562 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:31:28.97 ID:1HHTHjh/
個人スレやここでファン叩きを煽るのは良くないよ

563 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:31:51.80 ID:mbzg71qJ
>>560
なにを今さら、もう何年もあの状態だよ
最終的にいつもの流れで丸く収まったよ
いつもの“気に入らないレスは全部アンチ”の流れ

564 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:33:21.69 ID:HrDEQb8M
>>562
ごめん、そうだね。煽りを煽っちゃダメだね

565 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:34:26.63 ID:bvQ67SK9
>>561
そうするわ。

山室すれみたいにほんわかとできないもんかね〜

566 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:44:32.60 ID:HrDEQb8M
全日本の合宿、19日から始まるらしい
関連ニュース見れるかな

>>565
それがいいよ。ところでさっきは言い過ぎたね、ごめん

567 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 17:53:05.37 ID:9YX9sulj
>>567
明後日からじゃ、豊田出た選手休みなしか
白井くんは今なにやってもニュースになるから見れるっしょ

568 :ジム名無しストさん:2013/12/17(火) 18:02:41.50 ID:n5Rt6hnw
白井君は、今後しんどい局面もあるだろうね
なにしろ2020東京五輪まで七年、ずっと取り上げられ続けることになる
時にはストレスにもなるんじゃないかな

569 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 01:58:31.90 ID:1oLI5eS9
早坂にしろ白井にしろ難度はともかく実施で内村を上回る日は来るのかね。
まだ何とも言えんが。
これくらいのさばきを見せてくれれば見応えもあるが。
http://www.youtube.com/watch?v=tFeMlpAC6v0

570 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 12:45:28.93 ID:DY4YKm9/
どこの捌きを言ってるのか知らんがさすがに時代が違いすぎる
タンブリング4本でいい時代じゃねーか
このシューフェルトは素晴らしい演技だがこれを目指すのは違うだろ

571 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 16:12:03.13 ID:8euWuuOx
>>542
過去の詳しい話をありがとう
そういう話はニュースじゃ出ないしね
コナミみたいな団体がもっと増えればいいと思うけど
競泳もメダリストがスポンサーを探すくらいだし、
どこも大変なのが残念

572 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 16:21:18.17 ID:0MRUU4i/
>>568
とてつもなく高い期待に対して、白井君がどれくらいの選手になるか、が
大事だろうね。東京五輪でエースになりたいって本人も言ってるけど
そのためには個人総合で大成しないといけないけど・・実際のところ
どれくらいの選手になるのか本当読めない。って今は当たり前だけどw

メンタル最強だからまわりに惑わされず、最良の道を行って欲しいけどね
ひたすら床に特化して頑張るのがベストならそうした方が良いと思う
なんていってすごいAAになったりしてw 

573 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 17:18:13.86 ID:Ml0CIgAj
シューフェルト以外とつまさきゆるいよね。

574 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 19:23:08.11 ID:qaSAkGyR
今社会人や大学で活躍している選手(ナショナルレベルの)は
たいていの人が高校時代インハイ等の大きな大会で上位の経歴がある
前に「いいとも」に出演したとき一番伸びる時期があるって言っていて、
小林や田中兄は大学4年生、中島は今(社会人1年目)と言っていた
白井選手は伸びる時期が今とあと数年後にくれば良いなと思う
マスゴミの馬鹿騒ぎがうざいけど出来るだけ静かに見守ってやりたい

575 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 21:25:56.62 ID:lL8RJFrM
>>568
そういうのも全部乗り越えて
内村が将来を託せる選手に
育ってほしいと思う

576 :ジム名無しストさん:2013/12/18(水) 23:24:45.92 ID:ko7FsLir
白井、Twitterでちょっとぼやいているよね。
忙しいんだろうな。
もうちょっと管理してあげた方がいいと思うんだけどね。
跳馬失敗なんかはやっぱり練習不足だろうし。

577 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 00:00:00.65 ID:ZTn+0Tku
来年の代表争いに中島選手が入ってほしいな
結構綺麗な体操をするし、いいと思うんだけどね

578 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 00:06:22.19 ID:daMiUt95
>>576
何かの記事で練習不足は先月末からの腰痛が原因
って書いてあった。今は良くなってるのかな?
でも確かに忙しそうだね。年が明ければ落ち着くとは思うけど

579 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 00:26:40.65 ID:H5Ao5HBg
高校生でもう腰痛があるんだ
慢性的なものなのかな
確か今年の春先も腰痛って言ってたような

忙しいのが不満なら断ればいいだけだから
本人が気に入って出てるんじゃないのかな
嫌なら学生だし、何とでも理由はつけられると思うよ

580 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 00:51:49.08 ID:n4f7cYdj
体操選手は腰痛持ち多いよ。高校生なんかだったら半分ぐらいは慢性的な腰痛もってるしね。
ちなみに自分は小学生の時から腰痛だったw

581 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 09:31:42.61 ID:QDeM6BWm
山室はたしか中学で腰痛で体操をやめてた
理恵ちゃんも腰痛だし、負担すごそう

582 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 09:47:18.05 ID:dAoYBJQt
>>581
山室を中学時代まで指導したのは呉傑さんだね
山室が腰の故障で体操できなかった時期に
自分の指導が間違っていたと後悔していたみたいだが
中国ではそのくらいの練習量は当たり前なんだろうな
朝日生命時代にあまりのすさまじさに驚いた他のコーチに
自分がジュニア時代にやっていた練習量の半分だと言ったらしい
呉傑さんが中国で指導していたら、怪我する選手がいても
気にしなかったのて゛はないかと思えてならない

中国ではそれでも怪我しないで大成した選手が集まっているのが
ナショナルチームなのではないかと、こういう相手とどう戦うか

583 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 12:08:09.61 ID:AqxQqcPN
なにしろ人口が多いからちょっとくらい選手つぶしてもいくらでも次がいるんだろう

584 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 13:07:17.79 ID:kIpKObm/
>>582
山室は小学生のとき世界大会で優勝しているし、
サトエの練習場がある栄の堀出コーチも有望株として期待していたから
呉傑さんも責任感じたんだろな

内村も高1のとき腰痛で全く練習できなかったと聞いたことある
内村母も歩けなくなるくらいの腰痛が出てここで辞めてしまう選手が多いって言ってた

585 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 20:23:21.41 ID:aMVoLqdW
大学のサークルレベルでの話だけど、先輩に一人頻繁に身体の不調を訴える人がいたね。
あのときは自分はまだ1年で先輩が2年だったので、「まだ歳でもないのにこの人何言ってんの?」
と思っていたけど、それはきっと高校時代からやってきてたまった疲労の蓄積だったみたいだね。

586 :ジム名無しストさん:2013/12/19(木) 23:15:28.24 ID:daMiUt95
>>580>>584
半端なくキツイ競技だね。内村は高校生時代
怪我が多かったって聞いてたけど、腰痛もひどかったんだ

何かの記事で。全日本入って最新のトレーニング受けるように
なったら内村はグングン強くなったって読んだことあるけど、
高校生はまだ体がしっかりできてない選手も多いだろうから
体の酷使は命取りになるんだろうね

ところで白井君は体がまだほっそり。大丈夫かな・・

587 :ジム名無しストさん:2013/12/20(金) 16:26:44.37 ID:EJnos/cw
>>586
白井めちゃくちゃでかくなってるじゃん
中学の時は154センチ43キロの超ガリガリだったけど、今は内村より背が高いし肩幅もかなりでかくなった
4回ひねりなんて身体が大きくなったら無理だろう、中学生の時しか出来ないだろうと思ってたけど、
出来ないどころかますます精度を上げてるからほんと白井はすごい
超人だよ

588 :ジム名無しストさん:2013/12/20(金) 16:55:56.81 ID:iBorxX5k
白井君は細身だからね
身長が伸びて影響あるのは宙返り系でしょ
幅もそれなりに広くはなっているけどまだまだ細い
吊り輪や平行棒は捨てても、残り四種目で
団体のポイントゲッターになれればいいな

589 :ジム名無しストさん:2013/12/20(金) 17:48:35.88 ID:viYdPhlz
>>588
床跳いがいはだめとか言われてるけど、鉄棒ではアドラーポゴレロフとかやってるもんね

590 :ジム名無しストさん:2013/12/20(金) 18:57:16.03 ID:cJIfLv5W
>>587
むちゃくちゃでかくなってるって、まだ160そこそこでしょ?
まぁ、ここから急激にデカくならない限りは4回ひねりが出来なくなるとかは
無いだろうけど、池谷とか森末は「健三はまだ体が出来てない」ってよく言ってるね

とりあえず同学年の萱とか谷川に個人総合で勝てるかどうか
来年が楽しみ

591 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 16:18:22.97 ID:xJYiqOow
>>588
ポイントゲッターの意味わかってんの?
白井みたいな選手に四種目もポイントゲッターになれとか

592 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 16:24:03.00 ID:AOcBFA2l
>>591
本人はエースを目指していると言ってるのに?
団体で2種目しか起用できないのでは困るよ
五輪は5−3−3なんだから、他の選手の負担が増えるじゃん

593 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 16:34:18.44 ID:BajJJGA2
まぐれでもなんでもなく事故でも起こらない限り確実に金メダル取れる位置にいる選手なんだから、
床だけでなく跳馬も高難度を飛べるし、充分団体要員になれる

594 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 16:46:22.31 ID:mtdhXUfY
エースを目指しているのは東京五輪だろ

595 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 17:03:50.07 ID:2uXsuXux
白井は床最強ってポジションで良いよ。
なんか、無理してAAやって怪我でもしたら、
金メダルが一つ減るんだし。
絶対、金メダル取れるって位置に居るんだから。絶対ってそうそうないことだよ。
凄いよ。
団体では他の選手がキツいけど、その価値はある。
加藤、野々村、が安定して、更にしたの層が伸びれば、支えられるんじゃないかな。

596 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 17:17:02.41 ID:UjjbkfHn
加藤は安定済、野々村成長したら試合じゃ不安定になったじゃん
あん馬落下した東アジア大会終了後に採点辛い言ったり田中兄弟系のメンタル
台頭してくる下の世代や白井のほうが期待できる

597 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 18:58:08.52 ID:2H+hs9qf
>>592
他の選手の負担減らして白井の負担増やしたら本末転倒じゃないの?
団体戦は得意種目が重ならないように上手く分担出来ればいいわけで
例えば要員過剰な平行棒を白井が頑張ったとしてもあまり意味がないし
チームでどの種目が足りなくなるかはその時の選考次第で変わって来るからね

598 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 20:12:34.98 ID:AOcBFA2l
>>597
白井に平行棒やらせるなんて誰が言ったよ
>>588読み直してね、吊り輪平行棒以外の四種目と書いてるのに
白井の負担?
本人がエース目指してるのに団体で2種目ではエースとは言えないね
あなたは白井はエースじゃなくて他の誰か
例えば加藤あたりがエースを想定してるのかもしれないが
白井本人はエース目指してるなら団体で四種目はやってほしいね
リオでは大学二年、この時点で四種目できなくて
東京でエース張れるとは思えないしね

599 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 20:14:05.45 ID:pDzov8R4
白井じゃ無理って結論で一致したね

600 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 20:27:01.33 ID:UjjbkfHn
>>598
リオで四種目やれないと東京エース無理の理由ないわ

601 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 20:38:59.12 ID:AOcBFA2l
>>600
内村は大学二年の北京で四種目やっていたよ
当時、一部冨田オタは、内村は床跳馬以外ダメだと思っていたけど
平鉄は悪くなかった
白井だってリオでは大学二年
この時点で2種目しか任せられないのに
東京までにエースになれると思えるあなたの方が理解できない
鞍馬と鉄棒は三番手くらいやってほしいね
特に空中感覚あるなら鉄棒はなんとかなるはず

602 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 21:38:02.24 ID:UjjbkfHn
任す任せられないやれるやれないの判定は全部今ここでの仮想じゃん
リオでは発展途上の本人予想の白井の東京エース目標を無理って断定する理由ない

603 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 21:43:08.87 ID:5oz0HTTx
団体戦だけ考えるなら白井は2種目でじゅうぶんだよね
日本の穴になりそうな床跳馬をカバー出来て床で16点台取れる稼ぎ頭
単純に何種目やればいいとかって問題じゃない

604 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 21:57:57.17 ID:AOcBFA2l
>>603
白井が2種目の場合、他のメンバーの顔ぶれと担当種目は?
内村は全部は無理だし、特に、吊り輪は団体でやるのは無理でしょ
加藤に全種目やらせるとして吊り輪や鞍馬の三人目がいないでは困る
5人で回さないといけないんだよ、わかってる?

605 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 22:33:51.94 ID:VpnkMXEm
6ー3ー3だったら冲口ポジションに収まるんだけどな

606 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 23:21:02.29 ID:5oz0HTTx
沖口じゃ床で16点も取れないから全然違うよ
担当種目だけじゃなくてチームの総得点にどれだけ絡んで来るかってのもあるから
それと白井が2種目だから使えないと外してしまったら取れるはずだった16点をどこで取るかとか
沖口みたいな選手が都合よく代表に入るのかとか白井が鉄棒とかやるメリットよりマイナス要因の方が大きい

607 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 23:27:00.52 ID:2uXsuXux
>>601白井家はみんな鉄棒が苦手らしいよ。

>>605ポジションは一緒だけど、沖口レベルじゃないよね白井は。
床では圧倒的強さなんだから。
5−3−3であってもなんとか出したい存在なんじゃない

鞍馬、吊り輪、鉄棒の3種目で15点台の選手いないかな?
そうしたらぴたっとはまるのに。

608 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 23:37:13.36 ID:VpnkMXEm
6ー3ー3の話だっつんてんのに

>>607
山室が最近鉄棒がんばってるのはそうゆうチームになることを見越してかな?山室が鉄棒15点だせればピタッとはまる?

609 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 23:38:54.21 ID:5cdceG3g
吊り輪、鉄棒なら田中弟が使える
平行棒も得意だし
鞍馬は難しいな
無難に乗り切るしかないんじゃない?

610 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 23:41:34.35 ID:AOcBFA2l
>>608
世界選手権は6-3-3でも五輪は5-3-3だよ

611 :ジム名無しストさん:2013/12/21(土) 23:46:51.46 ID:VpnkMXEm
>>610
うん。だから世界選なら白井を気兼ねなく使えるのにね、てこと。

612 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 00:17:50.08 ID:M4nnAu8r
>>608山室は鉄棒苦手だからね〜。でも、カッシーナ決められるようになったら
15点行くのかな?
佑典も鞍馬苦手ってイメージ。
ピタっとくる選手いないな〜
一番近いのはコバケンかな?でも、オリンピックは無理だよね

613 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 09:45:55.90 ID:TnzKMe+u
沖口は床では白井に到底及ばないけど社会人になって
オールラウンダーになったし何度も代表になっているけどかなりの言われようだ

決勝は6-3-3(世戦)、5-3-3(五輪)だけど予選は6-5-4、5-4-3だよ
決勝には進めるだろうけど有利なスタート種目狙うなら予選でも戦えるメンバー考えないと

614 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 10:03:11.95 ID:w7rCqYGU
⌒ヽ         /                  /
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      ○      \   \\//。 \   そろそろ
    ゚   o   。   .\   \/     |   X‘masか・・・
   。              ̄ ̄ ̄      \__________

615 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 15:34:38.75 ID:ymgrlEn9
>>613
そうか、予選でも戦う事を考えるとやっぱりある程度の
種目が出来る人じゃないと厳しいね
他の人が失敗できなくなっちゃうから精神的負担が大きい

それと白井は床はともかく跳馬の成功率も

616 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 15:39:13.45 ID:ymgrlEn9
途中で送っちゃった、ごめん

白井を2種目のみで選ぶなら、跳馬も成功率100%にしてもらわないと
床で16点取っても跳馬で失敗して13〜14点じゃ何の為に選んだか分からなく
なっちゃう

豊田では2本とも、ドリックスでも尻もちをついてたからね

617 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 15:42:10.42 ID:lrnzLrzn
ロンドン五輪見た感じだとスタート種目ってそれほど重要じゃない気もする
予選1位のアメリカが大コケしてつり輪スタートの中国日本が金銀
予選で不得意種目やるのは他国も一緒だからそんなに差が着くとも思えない
オールラウンダーが多い日本はよっぽど偏った選考しない限り無難に乗り切れると思う

618 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 16:15:27.80 ID:ymgrlEn9
>>617
そりゃ、予選突破は出来るだろうけど
ロンドンで最後の種目が鞍馬になったから
あんな風になってしまったとも言えるし
予選でも上位になって、床始まりになるににこした事はないよね

619 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 16:26:25.98 ID:lrnzLrzn
鞍馬のミスが中国に勝てなかった決定的な原因ではないからね
スタート種目もいいローテーション取るのも戦略の1つではあるけどそれが最重要ではないということ
予選1位を取るためのメンバーを選んで決勝で点数伸ばせないのでは意味がないから
ずっと連勝してる中国も毎回予選トップで通過してるわけではなく予選はまとめて決勝に戦力集中させてる感じだし

620 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 16:45:43.78 ID:ymgrlEn9
>>619
言いたい事は分かるけど
例えばオリンピックで白井、亀山を選んだとすると
2人で3種目しか出来ないから残りの3人にかなりの負担がかかる事になる
だからやっぱり2人は他の種目も強化してくれると助かる

621 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 19:37:04.34 ID:WOP2hjKh
負担がかかると、内村でもミスが出るからなあ。
中国に勝てない理由の1つが、ミスが多いことだしね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Gymnastics_at_the_2012_Summer_Olympics_%E2%80%93_Men%27s_artistic_team_all-around

これ見ると中国はあん馬つり輪ゆかはそれ程、高得点ではないね。

622 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 20:18:45.69 ID:M4nnAu8r
>>621
これ見ると、兄さえ出なければ勝てるんじゃないかって気がしてくるねw

ttp://instagram.com/p/hviDi5A0fZ/#
内村板に貼ってあった。いつの間にか綺麗に成功していた。
内村の引き出し、どんだけしまっているんだ。

623 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 21:09:48.48 ID:hrhvs1cT
So much cleaner thank epke's connection
内村の引き出しはやばいよね。その気になれば出来ない技ほとんどないんじゃないか。

624 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 23:17:34.54 ID:vUt845Fb
加藤白井のツイ見たら
白井はじきに足割れなくす自信あるんじゃないかなと思う

625 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 23:21:20.40 ID:CS/eh25M
いくら団体が重要でも確実に金メダル取れる選手を入れないなんてありえない
白井が床で金取ったらそれは日本の金メダルなんだから
白井が今後も選考会で16点以上を確実に取れるなら選ばないわけにはいかない

理解に苦しむんだけど、なぜ他に負担がかかるからってスペシャリストに多種目を強要するんだよ
スペシャリストをサポートするためにオールラウンダーが多種目やるんだろ
なぜオールラウンダーの負担減らすためにスペシャリストに多種目やらせるんだ
なんのためのオールラウンダーだよ
アホかw
種目別で金メダルも取れないくせに団体で多種目やらないオールラウンダーなんて不要

626 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 23:38:58.56 ID:oMVJiTbA
昨日の ID:AOcBFA2l

他の人に「わかってる?」と上から目線で語るアンチ白井の内村ファンですか
内村がその頃鉄棒ダメダメだったのも知らないくせに

627 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 23:45:46.90 ID:PRAUjqUq
>>625
白井が確実に金取れるなんてのは幻想
種目別のメダルは水ものなんだよ
今年、圧勝したからリオでも金確実とは限らない
アブリャジンその他のライバルも難度を上げていくし、
三年の間には状況の変化もあるだろうから

それと種目別というか個人のメダルと団体のメダルは重みが違う
協会的に種目別の金は団体銅と同じくらいの感覚なんじゃないかな

JOCが強化費配分の目安にする基準でも
団体で取ったことを格別に評価するから
団体のメダルの可能性がある時に、種目別メダルにこだわって
団体を犠牲にする選考をすることは考えにくい

獲得したメダルの個数を選手団の人数で割った数値が
競技団体を評価する目安になるらしい
例えばメンバー六人でメダル一個の場合
個人のメダルは六分の一だけど、
団体のメダルの場合人数に係わらず獲得率100%とカウントするらしい
だから同じメダル一個なら、団体の方が強化費が多く貰える

628 :ジム名無しストさん:2013/12/22(日) 23:46:53.00 ID:7a5zE7E6
なんでそんな急に熱くなってんの

629 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 00:19:34.64 ID:jgG44f8l
>>626
悪質冨田オタ?
内村オタだけど別に白井アンチじゃないよ
白井は二年もすればAAでも上位に来ると思っているし
冨田や内村みたいなAAのエースになるか
鹿島や米田タイプになるかはわからないけど

内村が鉄棒ダメだったっていての話してんの
2007年の秋までは危なっかしかったけど
2008年春から後は十分点が取れるようになっていたじゃん
北京の選考終わった時点では、内村の鉄棒は悪くない状態だったもの
冨田オタは時間が止まっているのか認められないようだけど
あーなんとかの一つ覚えみたいに肘曲がりがどうたら言っていたねえ
それ以外は具体的に欠点を指摘できなかったよね
悪質冨田オタさん

630 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 00:28:27.79 ID:LvhIYXKT
>>625
>種目別で金メダルも取れないくせに団体で多種目やらないオールラウンダーなんて不要

これは言い過ぎ
スペシャリストは種目別でメダルを目指すし
オールラウンダーは個人総合でメダルを取ればいい

何でスペシャリストのメダルを取らすために
オールラウンダーが犠牲にならないといけないの
個人戦より団体戦の方が凄く緊張するんだよ

塚原さんは団体が大事だと言ってるけどね
個人のメダルより日本団体で取るメダルは重いよ

それに強要も何も、白井君本人が「内村みたいになりたい」
「エースになる」って言って、他の種目も強化していくって
言ってるんだから別にいいのでは
リオで複数種目出来ないでエースになんかなれないし
本人は出来ると思っていると思うよ

亀山選手だって鞍馬だけじゃダメって言って他の種目を強化する
と言っているんだから、選手は分かってるんだよ

体操は6種目ある
種目別のスペシャリストは凄いけど、だからと言って
他の種目を全くしなくていいという事にはならないよ

631 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 00:38:27.01 ID:LvhIYXKT
個人的には白井君が床と跳馬で失敗しないで確実に高得点を
取ってくれるなら代表で良いと思っているよ
あとは内村とか加藤が後はフォローするしかないんじゃない

でも5人枠だと流石に亀山選手の1種目はつらい
亀山選手が強化するなら吊り輪と鉄棒がベストなんだけどな
本人は苦手そうだね

632 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 01:47:23.24 ID:gxu+8rRF
>>627
同じ一種目でも団体は人数分メダル獲得数が多いもんね
日本はトータル○○個のメダルを獲得しました!の結果がかなり違ってくる

633 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 02:24:26.76 ID:jgG44f8l
>>632
獲得したメダルは団体でも個人と同じ一個扱いだけど、
JOCの評価が団体のメダルだと高いのね
じゃないと団体球技、サッカーやバレーみたいに
どんなに頑張っても一個しか取れない競技の評価が不当に低くなるから

ちなみにJOCの報奨金は団体メンバー全員頭割りでなく
各自金300万、銀200万、銅100万貰えるし
五輪で団体でメダル取れば全員エリートAになれる
エリートAなら月に20万JOCの強化費が支給される
個人のメダルはその選手一人がエリートAになるだけ
同じメダル一個でも貰える強化費が違ってくる

体操でも団体でメダル取れたら全員メダリスト
今の団体重視の選考だと代表入り=国際大会メダリストだから
選考基準満たして団体に貢献すればメダリストになれる
それが選手のモチベーションになっている

634 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 09:50:53.94 ID:LvhIYXKT
>>625
オールラウンダーを随分馬鹿にした言い方

オールラウンダーは誰かが変わりをした代わりも出来るし
団体に凄く貢献できる
それに個人でも個人総合だけでなく種目別でもメダルを取る事が出来るよ
でもスペシャリストは絶対個人総合でメダル取る事が出来ない
体への負担も大きい

635 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 09:53:52.66 ID:LvhIYXKT
>>634
「変わりをした」は「怪我をした」の間違いです

636 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 10:56:15.21 ID:4JKZhbW6
高1までは 芽が出なかった(それでも強いけど)内村が
高2、高3、大学とぐんぐん力を伸ばしていった
まだ高2の白井の成長に期待。
内村が活躍した大学2年までまだまだある。
がんばれ白井。
自分は内村の大ファンだけど。

637 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 11:07:45.88 ID:SDQTSljY
スペシャリストの基準が曖昧だけど上のほうにも書かれてる沖口はスペシャリストと言われながら
社会人選手権優勝してるし白井だってインハイ総合上位の選手
絶対個人総合でメダル取る事が出来ないってのも極端な言い方だな
世界選手権のメダル限定と言う事であれば優秀なオールラウンダーでさえ簡単には取れないよ

638 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 11:29:26.79 ID:uL/MNNSV
沖口沖口言ってる人は執着しすぎ
自分も沖口好きで代表入ってほしかったけど、
怪我続きでAAでも種目別でも世界で戦えるレベルではないし、
団体でポイントゲッターになれるような種目もないよ
第一、もう歳じゃん…
来年の団体メンバーの話をするときに沖口の名前を出すのは大分ズレてると思う

639 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 12:03:47.65 ID:SDQTSljY
沖口の名前がよくあがるのは団体で白井が床跳馬やるって話の流れで
そういう前例でぱっと思いつくのが沖口なんだろうね
逆に言えばそういう選手が日本にはあまりいないからじゃないの
ずっと平行棒や鉄棒に戦力が偏りがちな感もあるしね

640 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 12:28:25.29 ID:jgG44f8l
>>639
これまでは兎も角、今後は床要員があまるようになるかも
跳馬は厳しいかもしれないけど
加藤も割と床得意にしているし、早坂もだよね
白井ほど突出してはいないけどAA上位なら
団体での床要員には困らなくなるかも
バランス取るために北京みたいに鞍馬や吊り輪を優遇する選考になる鴨
特に吊り輪は肩壊して厳しい選手もいるし、できる選手が限られるな

641 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 12:43:37.94 ID:6VBFx6+M
成長過程の白井に取材、取材で時間を費やす余裕はないのにね。
ツイとか見ていると相変わらず撮影だの取材だのって話題があって、
大丈夫かい?と心配になるよ。
取材の許可はお父さんが握っているのかな?
もうちょっと体操に集中させようとは思わないのかね。不思議だよ。
2種目しかない「得意」の中の一つで連続尻餅。
これでさすがに白井サイド(父?)もやばいって思ってくれるかな。

642 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 13:56:33.70 ID:3osbY4lp
>>641
確かにその通り
白井にしても加藤にしても学業がある
みんな昼間は普通に授業うけてテスト勉強もしなきゃいけない
体操だけやってりゃいい社会人とは練習時間に雲泥の差があるよ
もっと学生選手を守ってやってほしい

643 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 14:40:38.28 ID:7TkXHztR
お父さんは鶴見の女子を教えてる。分かってると思うけど一応。

644 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 15:04:50.36 ID:LvhIYXKT
>>637
個人総合でメダルが取れないと言うのは
スペシャリスト選出された選手と言う意味ね
全種目演技出来ないんだから取りようが無いでしょ?

とにかく、それくらい個人総合選出された選手には可能性があると言う事
だから皆、個人総合枠で出たがるんでしょ

白井君も個人総合を目指してるんだし

645 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 15:18:07.94 ID:uL/MNNSV
個人総合でメダル取ったこともない人達の集団に団体で負け続けてるのが現実なんだけど、
それでも個人総合が重要とか言ってこれからも団体で負け続けていくんだろうね日本は

646 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 16:07:16.59 ID:jgG44f8l
>>645
その中国も個人総合重視にしているんだが
世界男子スレに中国の内規が載っていたけど
国内選考の種目別決勝に出るにも四種目以上やって
一定のスコアをクリアする必要があるらしい
一種目二種目じゃ団体に使えないってこと

日本は種目別重視と言ったところで
確実に種目でメダル取れる見込みのある選手も今までいなかった
鉄棒なら植松だ田中弟だと言っても予選と決勝揃えられていない
鞍馬の亀山も選考会や全日本種目別でミスしているし
意外に安定していないのが現状
誰某は〜が得意だから、代表にすればメダル取れる
なんて幻想だから、めったにいないよ
今までそういう下馬評通りなのって鹿島くらいのものだと思う
白井は今のところ床の難度が突出しているけど
五輪の床決勝は、本命がなかなか金取れていない
北京でもイポリトやドラグレスクが自爆している
ロンドンは本命が金取った珍しいケース

647 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 16:17:51.51 ID:7TkXHztR
まあ春になってみないとわからないよね。今度の選考方法が吉と出るか凶と出るか楽しみ。

648 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 18:57:09.82 ID:6VBFx6+M
>>643
?知ってますが・・・?

649 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 19:09:55.48 ID:LhrDYkZO
736 名前:ジム名無しストさん :2013/12/21(土) 16:39:55.77 ID:0RoRSMQB中国が来年の国内大会に内規を設けるようだね
シニア男子の試合については次のような内容
・種目別決勝に進むためには予選で4種目以上演技し、各種目の得点は
 全選手の最終得点の平均値の85%以上でなければならない
・着地を止めた場合、0.1の加点
・宙返りひねり技で脚割れまたは脚が交差した場合、減点が倍になる
・前方2回宙返りで着地する技を実施した場合(跳馬・平行棒を除く)0.3の減点

ジュニアの大会では6種目の他にトランポリンが加わったり、
特定の技を実施した場合に0.2〜0.3の加点が付いたりもするみたい

ttp://images.sport.org.cn/File/2013/12/19/1131591334.pdf

650 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 19:29:48.80 ID:QjPo7tC5
>>648
ごめんね。いかにもお父さんが教えてるみたいに書いてたから。

651 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 19:57:15.95 ID:3osbY4lp
来年も全日種目別を春にやるって聞いたけど、事実なら白井は日本体操界を変えた革命児だ
今まで優遇種目は設けても総合順位が大前提だったから、
種目別特化すればメダル狙えそうな選手達も代表争いをするには総合強化が必須だった
得意種目を伸ばすより苦手種目の克服を強いられてきた
白井の存在によって選考方法が変わろうとしてるのはすごいことだよね

652 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 20:59:17.02 ID:6VBFx6+M
種目別の選考はエキサイティングで面白かったね。
選手も一発勝負に賭けている姿は感動的だった@グラジオラスの轍

来年、ポイント制はなにか変更されるのかな?

個人総合には2人しか出られないんだから全種目にこだわって選考する必要ないよね。

653 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 21:02:03.69 ID:LvhIYXKT
って言うか、そもそも種目別を重要視するのが水鳥さんの方針だからね
白井君はたまたまその方針にマッチしただけで、白井君が変えた訳では無いよ

水鳥さん自身が鉄棒ではメダルを取る実力があったのに個人総合で勝てなかった為に
世界選手権に選出されなかったから、思う所があったんじゃないかな

>>645
個人総合を重視してたから中国に負けたのではなく、ミスをしたからだけどね
ロンドンで言えば山室が跳馬で2点近く予定より取れなかった時点で負けは決まったよ
逆にアテネでは中国がミスをしたから負けた

別に個人総合を5人選べとは言ってないよ
どうせ、決勝には2人しか出れないんだから
スペシャリストをうまく使えばいいと思う
上の方でオールラウンダーを馬鹿にするような言い方があったからね

水鳥さんがスペシャリストを重要視する方針だから
白井君は選ばれると思うよ

654 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 21:30:42.18 ID:jgG44f8l
>>652>>653
えーと、水鳥はむしろオールラウンダーだったんだけど
2005年2007年の世界選手権では個人総合のメダルを取っているんだが
全盛期は特にダメな種目はなくて、全部そこそこで総合上位だけど
強いて言えば鉄棒が得意で吊り輪が苦手
アテネの選考では総合三位で代表選出されたが
団体で使い所がないとか心ないことを言う人もいた
アテネメンバーは鉄棒は得意な選手が多くて水鳥の出番がなかった
予選の鉄棒で高スコアだったけどチーム内三位で決勝に出られず
団体決勝でなんとか演技したくて手薄な吊り輪を強化して
団体で吊り輪三人目を務め団体金に貢献した

655 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 22:04:55.68 ID:LvhIYXKT
>>654
2007年まではね
でも2008年からは故障がちになって個人総合では勝てなくなった
「種目別ならまだいける」という思いはあったはず

656 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 22:25:14.90 ID:uL/MNNSV
ピーク過ぎたら誰でもそうなるじゃん
内村だって東京五輪はAAは無理でも種目別で出たいって言ってるんだから
なんでAAで結果出してきた水鳥を無理矢理スペシャリスト扱いしたいの?

657 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 22:54:03.37 ID:3osbY4lp
>>653
水鳥の方針ひとつで選考方法が簡単に変わるわけがない
今までも種目別で優秀な選手はたくさんいたけど、代表入りするために全種目の強化を続けてた
その結果、得意種目が伸びなかったり怪我をしたりで中途半端に終わった選手もいる
白井のように確実に金メダル取れる選手が現れたからこそ、漸く協会が思い腰を上げたんだよ

それと、山室が跳馬で16点出して鞍馬も予定通り実施したとしても金メダルには程遠いよ

658 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:04:11.94 ID:LvhIYXKT
>>656
誰もスペシャリスト扱いなんてしてないじゃんw
ちゃんと話を読んでよ
個人総合では勝てなくても種目別では勝てる人もいるって話でしょ

種目別で勝てる可能性があるのに個人総合で上位にいけない人がいる
水鳥さんもその経験をした事があるって言ってるの
だからその人の気持ちが分かるでしょ

大体、今年種目別で代表を決めると言う方針を出したのは
白井君がこんなに成績を上げる前だよ
今年は団体戦が無かったからね
それにオリンピック以降、選考方法を考える動きもあった
水鳥さんがスペシャリストを重要視すると訴えて
監督に就任したんだよ

それまでは白井君はDは高かったけど実施が不安定でここまで高得点は
出してなかったよ

結果、白井君だけじゃなく、亀山選手、内村まで金メダルを取って
大成功だったった

だから何も白井君が革命を起こしてスペシャリスト重視になった
訳じゃないって言ってるの
白井君はその流れに上手く乗ったって事だよ

659 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:13:23.15 ID:LvhIYXKT
今まで日本選手はずっとオールラウンダーを目指してきた
そして得意種目も持っていた
オールラウンダーであり、得意種目ではスペシャリストなんだよ

って言うか、世界中の体操選手がそうなりたいと思っているでしょ
内村みたいな選手が理想だと思うよ
個人総合でも強く、種目別でもメダルが取れる

なれるもんなら誰でもそうなりたいよ

でもそれが難しいから得意種目で金を目指すんでしょ

日本人はこれからも個人総合を目指していくと思うよ
目指すべきだし

ただ、全員が内村みたいになれる訳では無いから
種目に特化した選手もこれからは重要視して行きましょうって
事でしょ
何が問題なの

ただ、スペシャリストを選ぶ場合は得意種目が
重ならない様に他の選手との兼ね合いで選ぶ必要性は
あると思うよ

660 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:15:23.21 ID:R1+zqqmA
なんだかさっきから長文で頑張ってるけど、
白井が革命児だなんて持ち上げられるのを全力で否定したいだけかい

661 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:19:45.70 ID:6VBFx6+M
水鳥さんの考え方もだけど、
やっぱり五輪後に、内村が
>>「日本は個人総合で代表を決めるから、
チーム戦では中国に分がある。ホントに団体で勝つなら、
選考から変えていかないといけない」と選考方法の改善を提言。
この報道が変えるきっかけ作ったと思うな。

662 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:20:03.03 ID:LvhIYXKT
>>660
事実を言っているだけだけど
実際、白井君が現れる前から種目別重視の流れだったでしょ
内村もそういう発言をしていたし
そっちは白井君を革命児にしたいみたいだね

まぁ、しいて言うならそういう流れを白井君が大きくしたという
働きはあると思うよ

663 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:22:58.53 ID:3osbY4lp
あぁ、なんだいつもの内村ヲタか
なんでこんなに絡まれるのかと思ったら白井を誉めちゃったのが気にくわなかったんだね
マンセーは巣に帰ってからやってほしいよ

664 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:30:50.38 ID:R1+zqqmA
>>662
白井が革命児とかはどうでもいいけど、
白井を嫌いなのが文面から伝わってくるよ

665 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:34:36.25 ID:LvhIYXKT
白井君は別に嫌いじゃないよ
事実を言ったらオタ扱いw
そんなんじゃ何も意見を言えないね

はいはい、白井君は革命児だね
今年、選考方法を変えたのも白井君が出てくると分かってたからだね
凄いね

666 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:43:00.99 ID:uL/MNNSV
>>661
それを言うなら、2012年から総合だけじゃなく一部種目別の選考もあったじゃん
そのせいで従来の選考なら出れたはずのコバケンが出れなかったよね?

667 :ジム名無しストさん:2013/12/23(月) 23:58:50.22 ID:3osbY4lp
世界中の体操選手が内村を理想としてるってとこがもう充分ヲタ発言だと思うが
個人総合が無理だからスペシャリストになったような言い方もすごい偏見だね
ベルキ、ザネッティ、ヤンハクソン、スーガイ、ゾンダ、フォンツィーが、
内村を理想としてるが無理だからスペシャリストになったとでも言うのか

668 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 00:02:07.46 ID:Q91ynIlc
>>657
>それと、山室が跳馬で16点出して鞍馬も予定通り実施したとしても金メダルには程遠いよ

よくこれを言う人いるけど
団体戦って流れが大切だから

あの時点でかなりの大差が付いて、日本チームは窮地に追い込まれたし
中国チームは余裕を持って演技する事が出来た
難度を落としたりもしてたし
結果、中国はミスは出にくくなるし、それが日本チームには
プレッシャーをかけるという悪循環になった

あのミスが無ければその後の展開は変わったかも知れないんだから
単純に点数では計算できないと思うよ

だからやっぱり大きなミスをした方が負けるんだよ

669 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 00:05:21.89 ID:KXWomPRa
山室退場→兄交替→兄失敗→内村失敗
みたいな流れだったからな 
大きく試合の展開を左右するミスだったことは確か

670 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 00:15:05.47 ID:bI7JfuUl
まぁ、山室のせいで田中兄は鞍馬やらされて
ミスって戦犯になって気の毒だったな
そんなお通夜状態のなかでもノーミスの
ゆーてんと加藤のメンタルはハンパねぇ

671 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 00:37:23.51 ID:B6sCEgeQ
五輪翌年の選考は団体ないから2005年以来ずっと種目別重視でやってる
ただ、今までは種目別の代表もNHK杯に残った選手ね中から選んでた
ただ、NHK杯に残りさえすれば総合順位に関わらずポイントで代表に

2005年は個人総合で上位二人を選んぶ→冨田と水鳥
種目別は同一種目で選考会4日間すべて一位の選手→鹿島
4人に満たない場合残りは種目別の合計ポイント→米田、山田、関口

結果→個人総合で冨田金、水鳥銀、鞍馬で鹿島銅

2009年個人総合は上位二人→内村、田中兄
種目別は床、平行棒、鉄棒で獲得ポイントトップ→床で沖口、平行棒鉄棒はどちらも中瀬
残り二人は獲得ポイントトップ→坂本、関口
結果→個人総合内村金、平行棒田中兄銅

2005年時点は種目別でメダル期待できるのは鹿島の鞍馬くらいで
他はうまく行けば得意種目で取れるけど水もの
水鳥もこの時、予選で全種目やったけど鉄棒決勝には残ってない

2009年は、床には沖口、内村がいるのでうまくいけばメダル取れるかも
鉄棒と平行棒も得意な選手が多いからうまくいけば〜
残り三種目は種目ではまず無理という状況
なので床、平行棒、鉄棒を優遇した
水鳥も高いDスコアだったが4日間の内2日は落下で代表落

672 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 00:47:02.15 ID:/NTHUIbk
>>671
いきなりどうしたw

673 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 00:58:12.35 ID:B6sCEgeQ
>>671つづき
水鳥は2009年の種目別選考でも代表から漏れているわけで
代表選考の仕組みが違っていたら、鉄棒で代表になれたかは疑問だし
そこまで考えていたかは疑問
個人総合順位がトップでなくてもNHK杯には進んでいたし
鉄棒優遇の選考でも2009年時点では中瀬、関口、ライバルが多く
ポイントの奪い合いになっていたし
ロンドン五輪選考も鉄棒優遇だったけど
この時は植松や田中弟がライバルになっていて
彼らに鉄棒で勝てなくなっていた

選考方法が画期的に変わったのは、種目別代表の対象が
NHK杯出場選手以外にも門戸開放されたこと
団体のない五輪翌年だけでなく、団体のある年にも
というのは驚いたけど
ただ、おそらくNHK杯に残れなかった選手は
派遣基準スコアをクリアしないと代表入りは無理なのではないかと
AA上位三人と種目がかみ合うのかは気になるな

674 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 01:34:08.79 ID:B6sCEgeQ
>>672
白井君が種目別重視に変えさせたって見方に対する疑問があってね
順番が逆で種目別選考方法を変えたから白井君が台頭したと考えてる
それに五輪翌年が種目別優遇になるのは前からだったし
2008年までは全日本の種目別決勝も個人総合で出場資格が与えられた
2009年に全日本の改革が始まって、個人総合、団体、種目別を分離して
種目別決勝に出るのに個人総合で上位に入らなくてもよくなり
DVD選考もスタート、ここで最初にアピールしたのが菊池
ただし床優勝を逃し、当時の選考では代表選考には出られなかった
その後、菊池は怪我などで苦戦
2011年中学生の白井が登場したが、まだ床優勝はしていない
翌2012年も白井が出場したが、決勝でミスが出て床優勝は加藤
今年の代表選考が決まった時点では、
まだ白井は床の全日本優勝もしていない
あそこまで白井が急成長すると協会が予想していたかは??

675 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 01:51:55.87 ID:v3ggT+KS
してたと思う
少なくとも2012年時点では明らかに他の選手からぬきんでてた

676 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 02:23:32.22 ID:B6sCEgeQ
>>675
ポテンシャルはあっても、二年続けて
全日本種目別決勝で自爆していたから
今年もそうならないって保証はなかったのでは?
だからミスなく通して派遣基準クリアして驚いたんだが

あなたがプロで私ら素人とは目のつけ所が違うと言うならそれまでだが

677 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 02:48:07.26 ID:v3ggT+KS
自爆前提に立たずあるがまま比較してれば丸判り

678 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 09:19:39.83 ID:hTOyj63I
>>676
>ポテンシャルはあっても、二年続けて全日本種目別決勝で自爆していたから

2011年は自爆してねーよ。あの高い構成を中学生が通して内村に次いで2位になったから話題になったんじゃん。

679 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 09:35:34.04 ID:B6sCEgeQ
>>678
勘違いしてました、失礼

680 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:05:43.72 ID:igt61vBT
2012年は決勝には進めたけど、加藤にも菊池にも負けてたよね
今年も種目別予選の段階では目立って高い点では無かった
自爆前提と言うか、完璧に出来る事自体が殆ど無かったんだよ
だから白井君はDは高くてもまだまだ未知数だった

決勝の床では白井君本人も
「今までで一番最高の出来」という実施でギリギリ代表に選ばれたんだよ

だから
>順番が逆で種目別選考方法を変えたから白井君が台頭したと考えてる
これだと思うよ
白井君が一番この選考方法を上手く利用する事が出来た

一種目でも突出して秀でていれば代表になれる道があるとなれば
これから伸びてくる他の選手も出てくるでしょう

水鳥さんの戦略が当たったって事だよ
何か問題があるのかな

681 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:16:12.51 ID:i9ADSp9o
ID:B6sCEgeQ の言いたいことはよくわかるんだけど自分が言いたいのは、
団体のない五輪翌年は種目別選考が行われてるのも知ってるし、
白井や亀山は団体のない年だから代表に選ばれたと思ってる
前々から種目別も考慮する選考に変わっては来てたが、総合順位が前提にあった
総合だけで選ばず種目別も考慮すべきと分かっていながら、
総合順位をクリアする条件を取り払えなかったのが協会
団体のある来年も総合順位関係なく種目別選考を取り入れるんだとしたら、
白井の存在が協会を大きく変えたんじゃなかろうか、と言いたいだけ

682 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:21:23.53 ID:igt61vBT
そう言えば、水泳でも何年か前からオリンピックで枠が余っていても
派遣基準タイムを超えないと派遣しないという方針を取り出したよね

「ただ日本人の中で一番になっても駄目」だと
メダルを争えるタイムじゃないとって
それが功をそうしたのかどうか、それから日本水泳は強くなったよ

体操も同じで派遣標準得点を設定する事で明確な目標が出来て
それが白井君のみならず、亀山選手にとっても良かったんじゃないかな

683 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:28:18.12 ID:/NTHUIbk
内村が選考方法について問題提議したときスペシャリストも大事〜みたいなこと言っといて
近年稀に見るスペシャリストの逸材が現れたら、
「六種目出来るようになってほしい」
ってすごい矛盾なんだけど
本人だって床だけじゃダメなことはわかってるのに金メダル取った瞬間こんな発言するのはどうなの
相撲についてのインタビューでもそうだし、内村って余計なことしか言わないよね

684 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:34:04.40 ID:i9ADSp9o
>>682
それはほんとにそう思う
国内で一位になっただけのポイント制は全く無意味だよ
国内でトップでもそれが世界に通用する点じゃないと意味がない
山室の吊り輪がまさにそう
山室も総合を目指さず吊り輪だけやってればもっと違ったかもしれない

685 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:36:14.74 ID:igt61vBT
>>681
自分は昔の事はあんまり詳しくないんで教えて欲しいんだけど

>前々から種目別も考慮する選考に変わっては来てた
これってあくまでも全日本とNHK杯の中での成績のポイントだよね?
だとしたら選手は個人総合でもある程度の上位にいないと選ばれる
可能性が無くなる訳で、こういう状態の中では大博打の構成は
出来ないって事だよね?
だとしたら選手は無難な構成にならざるを得ないのでは無いのかな

今回スペシャリストを選ぶ際に種目別選手権という別枠を設けた事が
良かったんじゃないかと
選手全員が自分のMAXの構成で臨むことが出来たし

それが上手く言ったから、来年からもそうしょうという話が出てもおかしくない
白井君と亀山選手はその原動力にはなったと思う
亀山選手の鞍馬金、っていうのも相当凄いんだけどな

686 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 11:43:22.10 ID:igt61vBT
>>683
白井君が金メダルを取ったからだよ
床では一番になったんだから次の目標があるでしょ
「白井君がエースになりたい」って言ってるからっていうのも
あると思うよ

あと日本の伝統の美しい体操も引き継いで欲しいと思ってると思う
白井君は若いし、その可能性が一番ある
期待しているんだと思うけどな

687 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 12:25:57.30 ID:7QoJtw1w
白井自身が「内村選手のようになりたい 東京は、ロンドンの内村
選手と同じ年なので、エースになりたい」と言っている

688 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 13:06:11.16 ID:VplkyxUU
今年は4年に1度の団体戦のない、AAと種目別だけの世界戦だったから、
今年の選考方法は良かったと思うけど来年からはそういう訳にはいかないだろ
AA3枠って決まったけど白井・亀山のようなスペシャリストを何人いれられる?

689 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 13:32:59.25 ID:i9ADSp9o
>>685
そうそう、ポイント狙ってる選手も強制的に全種目やらされてたから、
体力面でも万全で目的の競技に挑めなかった選手はたくさんいると思う
内村も個人総合用の構成だから床以外は一位を取れなかったりする

亀山の鞍馬の金はもちろんすごいよ
本命のミスのおかげもあるけど、金メダルに相応しい高得点だったから棚ぼたとも思わない
これで覚醒して落下が減って安定すれば団体も悪くないけど、一種目じゃ難しい
他の種目も強化して団体で役に立てるように、と言ってたね
今年代表に選ばれたときは何も考えてなかったかもしれないけど、
金メダルを取ったことで来年も世選に出たいという思いが出てきたんだろう

690 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 13:34:42.24 ID:/NTHUIbk
>>688
そりゃ3人以外っしょ
2人しか出られないAAを4人も入れてどうするよ

691 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 14:09:11.82 ID:hTOyj63I
>>686
なんかその「日本の美しい体操」て正直どうかと思うわ。実際きれいだなーと思うのは内村田中兄弟ぐらいじゃないか?近年代表に入ってる選手のなかでは。

オリンピックのときも、日本のほうが中国より美しい体操だった!とか言ってる人いたけど負けた言い訳にしか聞こえなかったよ。

692 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 14:31:01.61 ID:B6sCEgeQ
>>684
種目別のメダル取るためなら、日本だけで一番じゃだめと言う意見ね
でも団体で仮に吊り輪に穴が開いていたら
種目のメダルが厳しくても吊り輪要員を優遇しないわけにいかないよ
水泳方式でも今年は、基準スコアクリアしなくても
北島はメドレーリレー要員で代表入りしてる、同じこと
それに水泳方式を今年の体操選考にあてはめると
種目代表で選ぶのは白井だけで
枠が余っても亀山は選ばれなかったよ
でも基準スコアクリアしていない亀山が種目で金だし
一筋縄ではいかないのが種目別

693 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 14:49:20.29 ID:i9ADSp9o
>>691
Eスコアは美しさだけを評価するものじゃないからね
華やかさ雄大さ、高さ飛距離も必要
田中兄は本当に綺麗な体操だけど、綺麗かつ華やかさも兼ね揃えてるのは弟かな

中国は汚いといっても床・吊り輪・平行棒の金メダリスト達は、日本のトップよりきれいだよ

694 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 15:16:12.44 ID:Dz0s7I9y
綺麗さで言うなら平行棒についてはダウトだな
床も内村のが綺麗だが、構成と着地で負けた感じ

695 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 15:28:00.11 ID:B6sCEgeQ
>>694
日本選手は平行棒の握り直しが多いと聞いたのだけど
腕の力が弱いのかな?
難度も大切だけど握り直しは確実に減点くらうから
改善できないかな?
床についてはEは内村の方がスウガイより高かったよね
着地動いているにも関わらず、負けたのはDの差
ロンドンで内村は着地の確率上げられなかったのかな

多少着地動いても白井君みたいに圧倒的なDあればスウガイにも勝てる
今後、床のライバルはアブリャジンになるかもだけど
アブリャジンも今後難度上げていくと思う

696 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 15:36:23.28 ID:ntc4fDHN
>>683
白井君まだ若いし
自分の後継者になるかもと期待してるんじゃない?
見込みなかったら何も言わないw

697 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 17:24:47.60 ID:1pitcOve
スーガイの床はすごいと思うが、綺麗ではないぞ…

698 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 17:42:18.84 ID:/NTHUIbk
きれいじゃないのにすごい体操ってどんなの?

699 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 18:03:00.60 ID:IWgqzgPN
冨田のコールマンよりカッシーナのカッシーナのほうがきれいじゃないけどすごい
みたいな

700 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 21:57:36.03 ID:vdqzTQiV
日本の綺麗な体操っていうけど、水鳥の演技はとてもじゃないけど
美しくなかったよ
いちかばちかの勝負で成功率も低かった
でも、うまくいったら個人総合でもメダル取れてるところが凄いわ

701 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 22:19:37.28 ID:fEVjvfle
まあ美しいのとEが高いのは別やし

702 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 23:32:26.19 ID:Dz0s7I9y
>>695
多いかは知らん
普通にyoutubeで自分で見て判断したらいいと思うが
確かに内村は1〜2回する印象ある
腕力というよりはクセみたいなもんだろう

改善はできるだろうが、技術より気持ちの面が大きそう

703 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 23:41:17.70 ID:hTOyj63I
>>695
改善できないかな?ってそんなもん簡単にできるならとっくにやってるよ

704 :ジム名無しストさん:2013/12/24(火) 23:46:28.25 ID:M5w+E0Ro
>>683
選手にとってはやっぱりAAは憧れだと思うよ。
出来ればその舞台で活躍したいでしょ。
白井はまだ若い。もちろんその場所をめざしているからね。
「航平さんは体操を独り占めしている。僕もそうなりたい」と言っているよ。

6種目出来るようにって言葉を白井の活躍を批判しているととる人には、
一言多いと意地悪でも言ってるかのように思うかもしれないけど、
全然違うでしょ。

705 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 00:10:30.81 ID:ehZl5fRi
ID:i9ADSp9oさんの書き込みはどーも思い込みありきというかドラマ仕立てというか
キラキラしてますね

706 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 12:08:34.30 ID:gi1KyDh/
内村はまだ体操を独り占めしてるけど、
日本体操界でメディアを独り占めしてるのは間違いなく白井

707 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 14:10:14.15 ID:dfg6A29R
なんか、今まで内村の陰に隠れてた選手のファンが
白井君を利用して内村を叩こうと必死だね

内村も白井君も沢山メディアに取り上げられてるし
二人とも間違いなく実力もあるから、当分日本体操界は安泰だな

708 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 14:13:54.65 ID:aMCeNOzN
本人同士は仲良くやってるんだから問題無し

709 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 15:27:01.46 ID:bAcUNSeO
>>707
今まで内村の存在に太刀打ちできる選手いなかったもんね
白井は内村と張り合える選手ってことなんだね

710 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 20:26:14.04 ID:kOaUaWSq
>>709
日本(世界?)体操界にとってとてもいいこと。
そして内村がどこまで行くのか
しっかり見届けたい

711 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 22:56:13.14 ID:8J/uf/E9
ニュースウォッチ9で今年のスポーツ回顧特集(今日から3日間)
やってて今日は若手特集。白井君のことを「床で世界王者の内村を破り・・」みたいな
紹介の仕方をしてた。競技的に言えば内村は床の世界王者ではないけどね、それまでの
床のチャンピオンはズーカイだから

個人総合と種目別の選手をなんかごっちゃにしてる感あり、相変わらず
なので、あの内村を破るなんてすごい!ってニュアンスはやっぱり違和感ある

712 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 22:58:36.39 ID:8J/uf/E9
(前から続く)
白井君は中学生の時から非凡な才能を発揮し、今や史上最高のDスコアを
誇る優秀な床のスペシャリスト。だから勝てるわけで、そう伝えるの一番正確だし、
公正だよね白井君にとっても。でも一部マスコミは手っ取り早く「内村を破りに・・」
と伝えてしまう。そしてそれが個人総合でも内村を凌ぐすごい選手になる、東京で
エースになるって云う期待感に繋がってる

今の時点では、過剰な期待な気もするけど・・。五輪で結果出してナンボの競技で
五輪のかなり前からこんなに期待される選手は初めてだと思う。東京五輪で若手選手への
注目はすごいから、それもあると思うけど。体操は怪我・故障のリスクが常に付きまとう
過酷な競技。非凡な選手だからこそ、大騒ぎするのではなく、長い目でじっくり
育てて欲しいね。マスコミの過剰な報道、期待は時に厄介なものだから

713 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 23:00:27.11 ID:pGUPIdma
>>711
マスコミ
どうしても東京五輪と絡めて白井くんを持ち上げたいんだよね

714 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 23:03:42.37 ID:38AJP2dy
オリンピックと世界選手権は別の大会だから前王者は内村であってる

715 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 23:05:44.82 ID:xeQODpBx
もういいよその話

716 :ジム名無しストさん:2013/12/25(水) 23:11:32.29 ID:8J/uf/E9
>>711は「床で、世界王者の内村を破り・・」と書くべきでした。スマソ

>>713
今はリオではなく東京五輪に目が向いてるからね・・

>>714
それはそうかもしれないけど、マスコミはそういうニュアンス
では言ってはないみたいだけど

>>715
白井君、今からこんなに注目されて大変だなあ・・ということを
ちょっと言いたかっただけなんだけど、ゴメン長すぎたね・・w

717 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 00:43:17.44 ID:6gfJtCL3
今朝というかもう昨日のニュースになるけど
国も直接にジュニア強化のプロジェクト立ち上げて
14憶の予算かけて選手の育成に当たるみたい

TVの紹介記事だと5名の対象選手の名前が挙がってたけど
白井もその一人 すごいね、どんな風な育成になるんだろ
やっぱり体操もお金かけると強くなるのかな

718 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 00:54:51.38 ID:LUCiQYgc
プロスポーツと比べたらそんな高額でもないような

>>716
別にやじゃなかったドンマイ

719 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 01:08:45.86 ID:6gfJtCL3
アマチュア選手の育成費用としてはかなりの額じゃないのかな
国のは税金だしね 5人だけにその額使うか判らないけど
東京五輪に向けてかなり気合入ってるのは間違いない

選ばれた選手はそれだけ優秀ってことなんだろうけど
プレッシャーも半端ないね 

720 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 01:20:09.45 ID:QYoYWXG6
今でも選手は、いつも一生懸命努力して、練習しているんだから
お金をいくらかけようが、内村と同等の実力者はそう簡単に
出てはこないでしょうね。

721 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 01:39:36.49 ID:6/kvJLnN
金かければ強くなれるわけじゃないと思うけど
どこに、何にお金をかけるかが重要なんだろうな

722 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 01:53:40.76 ID:6gfJtCL3
さすがに内村のような選手はそう簡単に出てこないと思うけど
このプロジェクト自体はかってない規模のものになるみたい
医科学的なサポートも含めて、ということだけど
相当本格的なものなんだろうね 七年計画だから 

723 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 08:01:23.63 ID:RyQQv4JW
単純に競技人口が増えれば、才能ある選手が出る確率も上がるでしょ
たまに環境に関係なく天才が出現することもあるけど
フェラーリとか、イタリアはそんなに競技人口多いとは思えないのに
コロンビアのカルボとかもそうかもしれない
ただ東京五輪は七年後だと考えると、今から始める子じゃ間に合わない
今いるジュニアを伸ばすために、どう予算を使うか
地方にいるジュニアにはいいコーチの指導を受けるのは大変
その費用の助成とかトレセンの合宿を増やすとか


ところで少し前のFRIDAYに卓球のジュニア育成に疑問呈する記事が出た
エリートアカデミーには育成力がないのでは、というのと
選手選抜を若い年齢でやっているので
高校になって伸びた晩成タイプの選手が漏れること

体操もそこらへん留意する必要あるかも

724 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 14:03:46.12 ID:OSU9wiMu
なんか、各ブロックにトレセンつくる話なかったっけ?

725 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 14:13:25.04 ID:LUCiQYgc
>>723
小学生から体操始めた子達が追い付くのはその頃からだもんなあ

726 :ジム名無しストさん:2013/12/26(木) 23:01:12.89 ID:6gfJtCL3
本来のスポーツ界は次の五輪に向けて全力投球だけど
これからはどういう感じになるんだろうね
ひたすら東京五輪ありきでリオはその通過点?
まさかそうはならないと思うけど、どういう過程で
アスリートの育成していくのかな

727 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 13:47:25.68 ID:CazayQ3E
内村ヲタが毎日白井報道に対して不満をぶちまけてるけど
白井の活躍は日本国内だけじゃなくて海外でも強烈なインパクトを残したようだな

英BBC放送が2013年のスポーツ界で名場面となった最もクールな瞬間に「シライ」を選出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388090242/

728 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 14:18:01.47 ID:CmFDyUcX
それは凄いなー
やっぱインパクトあったんだな 4回ひねりは

729 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 14:23:57.65 ID:WddPsMR+
五輪も出たことがない世選で一回金メダルを取っただけの白井がここまで注目されるとは驚きだわ
確かに過去のどの選手よりもデビューはインパクトあったけど

730 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 14:34:13.67 ID:dLI6YZ/P
>>727
4回捻りがインパクトがあって凄いのは内村ファンも認めてるよ

731 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 15:05:30.75 ID:dLI6YZ/P
BBCは内村の事も特集してくれて
レジェンドだと褒めてくれているし
誰かを持ち上げる為に誰かを貶したりしないから

732 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 15:27:51.33 ID:H6cV298+
>>727
シライは選ばれるにふさわしい鮮烈な新技だったよ
この選出をオタ叩きに持ち込む怨恨の深さが心配(´・ω・`)

733 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 17:03:52.68 ID:PeQyw0hW
>>727
こいつの煽り好きのゆがんだ性格 内村オタなんていう言い方からして
何を仮想に煽っているのか ふつうに書けないのか

734 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 19:02:10.51 ID:d9+rcbhg
また白井くんか…ってラパンが毒づいてた

735 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 19:31:19.52 ID:2afMGw/f
ツイッターのヲチは痛オタヲチスレへ池
基本外部サイトの晒しはローカルルール違反

736 :ジム名無しストさん:2013/12/27(金) 23:31:50.86 ID:WddPsMR+
アンチ内村の人は素直に白井を誉めなよ
白井は白井で内村とはまた違った意味で特別な素晴らしい選手なんだから
内村ファンだって白井のことを称賛してる人はいるよ
一部変なのがいるだけで

737 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 08:32:53.57 ID:cSjDkYu5
内村ファンは報道の在り方に異議を唱えているだけで、白井自体は叩いていない。
総合力の弱さや姿勢欠点をあげつらって白井を貶しているのは、良い体操 でおなじみのあの選手の信者としか思えない。

738 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 11:21:09.15 ID:bphc0TLl
>>737
なんか最近こういう妄想レスを見るけど、誰の話をしてるのかさっぱりわからんよ
誰の信者って言いたいの?

739 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 12:38:33.32 ID:L51O6F+O
誰の信者でもないけど内村と白井じゃ比較対象にならんだろ
ただ今年の白井は「床」で優勝して注目され過熱報道・期待されすぎている
協会が来年白井優遇の選考方法をとらないで代表から外れるようなことになったら
非難が集中して大変なことになりそうだが体操を理解していない人の方が騒ぐだろう

740 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 12:41:49.98 ID:7893fM9c
>>738
判る人には判る話
妄想と思うくらいなら興味ないんだろ
スルーしてろ

741 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 13:01:31.77 ID:ci0SbCiE
>>739
>協会が来年白井優遇の選考方法をとらないで代表から外れるようなことになったら

来年も種目別選手権で派遣基準点超えたら代表って感じなのかな?
もしそうならあと0.1とか足りなくて代表から外れたらちょっと揉めるかもね
NHK杯の得点も考慮するみたいだから救済策はあるって事なのかな

742 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 13:22:07.17 ID:4lOK4CMc
来年は派遣基準得点超えでの代表狙いが今年以上に激化しそうな気がする
白井兄も4回捻りを構成に入れるみたいだし、早坂君も床のDを上げるみたい
だから、面白くなりそう

個人総合は一朝一夕には無理だけど、種目別なら一か八か賭けが出来るから

743 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 13:46:02.25 ID:LH8El5d0
無理矢理D上げて自滅する選手多いだろうな
多くの選手は徐々に難度を上げていくけど、
白井は最初から高いDで完成度を上げていった
白井のやり方のほうが明確な目標値が定まって良さそうな気がする

744 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 14:18:55.52 ID:bphc0TLl
>>740
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
名前を出したくない理由があるんでしょうけど

745 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 15:49:18.72 ID:7893fM9c
>>744
妄想乙

746 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 15:59:33.23 ID:LH8El5d0
ここは総合スレだぞ
続きは内村スレでやれ

747 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 16:36:34.24 ID:/aJsorfF
床の争いは激化しそうだけど、
まだまだ、白井がリードだろうな。
来年も派遣基準得点超えだけで資格とれるのかな?
個人総合の順位を考慮に入れない種目別ポイントかな?
来年の選考会はおもしろそうだね。

748 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 16:53:01.00 ID:NTMfl9eY
床だけ何人もいてもしょうがないんだよな

749 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 17:17:02.00 ID:bphc0TLl
内村・加藤・白井がいれば床はもういらないしね

750 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 17:25:54.23 ID:chdyfU2F
>>745
なんで744が妄想なの?誰の信者だといいたいの?あんたが妄想してるんじゃないの?
他の書き込みみてみなよ。そんな話してるのお前しかいない。

751 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 22:12:48.95 ID:FAfDoamv
>>742
そうなの?
来年の試合、楽しみだね。

752 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 22:22:56.94 ID:7893fM9c
>>750
ってあんたで4ID目じゃないか
迷惑だし飽きたしやめやめ

753 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 23:26:24.13 ID:bphc0TLl
荒らしってほんと日本語不自由な人多いよね
朝鮮人?w

754 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 23:28:53.40 ID:9inU9OzJ
オマエガナー

755 :ジム名無しストさん:2013/12/28(土) 23:59:29.65 ID:LH8El5d0
おまえらめんどくせーな
説明してやるよ
内村ファンが他選手を散々叩いた後、匿名をいいことに
『それはファンが言ったんじゃない、ファンを装ったアンチが言ったんだ』
と誰も信じない主張するいつものパターン
とりあえず白井を批判した後に他選手ファンになすりつける常套手段
だから「あの選手のファン」というような言い方しかできない

756 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 00:12:23.25 ID:XhrwEUPv
来年の選考で種目別で代表になるには、おおざっぱに
1.基準スコアをクリア
2.それまでの全日本やNHK杯での成績を考慮
の順?
NHK杯に進めなかった選手は、派遣基準を突破する必要がある?

757 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 00:14:21.46 ID:s9V2swwy
>>755
>おまえらめんどくせーな

何様のつもりなんだ

758 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 00:38:06.65 ID:cvni6Tgy
>>755
お前も実名で書き込んでないんだけどコテ状態なんだよな
気の毒で名前伏せられてる選手は白井じゃないだろ〜

759 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 01:23:06.90 ID:p9un0OY3
うーん、>>737はちょっとおかしな人だからほっとくとして
元々「内村を貶したくて仕方が無い」アンチはいるよね

以前は、加藤君を次世代のエースだと過剰に持ち上げて
(これも今程では無いけどマスコミも煽ってたね)
内村がまだ衰えた訳でも無いのに
「世代交代だ、世代交代だ」と煽ってた
で、加藤君はまだまだこれからの人だよと言うと
「加藤に嫉妬してるんでしょ」と
内村ファンを叩いてた
結局、全日本やHNK杯で結果が出ると静かになったんだけど

で、今度は白井が出てきたらここぞとばかりに白井君を利用して
内村とファンを叩いている

同じ事の繰り返し

今まで内村だけがマスコミで取り上げられてたのがよっぽど気にくわなかった
んだろうな

760 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 01:33:28.96 ID:p9un0OY3
まぁ、今までずっと内村一強だったから
白井君や加藤・亀山といった話題性のある選手が
色々出てくるのは体操界を盛り上げる為には良いんだろうね

来年の全日本・NHK杯でも誰が勝つのか盛り上がるし
選手同士、切磋琢磨した方がレベルも上がるし
来年の世選団体戦はかなり期待できるんでは
まぁ、場所が中国だけど・・・・

761 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 01:34:35.54 ID:sV8PyFJ5
>>759も充分おかしな人なんだけど、
自分を棚に上げて他人批判出来る図々しさには脱帽!

762 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 01:42:09.99 ID:Uwz7HTi3
「あの選手」って冨田の事でしょ?
どうでもいいけど。

>>756
AA2人以外は、
総合を考慮しないで、種目別のみのポイント制ではないのかな?
複数種目にエントリーしないとチャンスはないけど、
得意の3種目くらいに絞ってエントリーしてポイント制にすれば団体で
欲しいメンバーがそろうと思うんだけどね。
で、プラス派遣基準突破選手。 
実際は来年にならないとわからないけどね。

763 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 01:47:13.60 ID:p9un0OY3
>>761
前後の私の見解がおかしいと思うのは
それぞれの見方だから別に良いけど

>>759は本当にあった事だよ

それをどう思うかは勝手だけどね

764 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 01:48:00.26 ID:Y4GJVnRz
前も白井と内村の話の時にいきなり冨田の名前出してヒステリー起こしてる人がいた
なんで冨田が出てくるのか謎すぎる

765 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 02:20:46.16 ID:l0yPDOae
一年前の内村のハチャメチャ具合を見てたら
世代交代と言われても仕方なかったかな
安藤美姫化なんてか言われてたくらいだったんだから
カムバックしてくれて良かったけど

766 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 02:53:00.40 ID:xoJxYWc6
私生活の乱れ具合は安藤美姫には遥か及ばなかったな

767 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 03:18:37.72 ID:cvni6Tgy
なんで冨田
引退してんのに

>>761
確かに>>759はおかしい

768 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 06:19:05.07 ID:OImHKHCd
>>762
複数種目で決勝に進める選手は、NHK杯にも進めるんじゃないかと
気になるのは来年の派遣基準がどう変わるか
例えば今年の世界選手権を基準にしたら
それをクリアするのは白井でも厳しくならないかと
国内大会と国際大会は点の出方が違ったりするし

769 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 06:37:06.87 ID:OImHKHCd
なんか安藤美姫ならいくらでも悪く言っていいと思っているやつ最低
内村貶す目的で安藤に喩えるというのは
両方好きな自分は腹が立ったな

770 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 11:11:47.25 ID:p9un0OY3
ね、結局内村を貶したいだけなんだよ

771 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 11:55:41.02 ID:MLGwXODy
オタがうざ過ぎて内村まで嫌いになりそうw

772 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 11:58:29.85 ID:OImHKHCd
>>771
アンチスレあるんだから、文句はそこでやれよ
棲み分けもできないのかよ

773 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 12:04:29.44 ID:HU1SZQEj
なんで煽りに乗ってるの?無視しなさいよ

774 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 13:49:27.80 ID:sV8PyFJ5
内村が貶される流れを作ってるのが、被害妄想激しい内村ファンだったりするんだよね
ちゃんとレス全体や流れを読んでほしいと思う
誰も内村の話なんてしてないのに、他の選手を高評価するだけで、
なんでも内村と比較して「内村がすごい!内村がすごい!」と言い出して、
いやそれは違うだろってツッコミが入ると、
「内村貶してる!アンチアンチ!」と逆上して怒り狂う
この流れをいったい何回繰り返せば学習してくれるんだろう

775 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 14:03:29.67 ID:Y4GJVnRz
安藤は父親の名前を公表してないだけで別に私生活は乱れてないのでは?
ただ、スケートを続けるかやめるかでダラダラとハッキリしなかっただけで
内村は五輪前に彼女でもない女に中出しして孕ませて、いきなりデキ婚で関係者騒然だったろ

776 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 14:06:13.85 ID:l0yPDOae
特大エリンギが結婚と同時に短小包茎のほうちゃんになってから
もう一年もたつのかー
懐かしいな

777 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 14:32:04.76 ID:s9V2swwy
>>775
全くの他人が人のプライシーの何が分かるか
週刊誌のガセネタ信じこんで 2chのアンチの書き込み
で決めつけて 

778 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 14:47:20.22 ID:HU1SZQEj
そういう私生活への妄想が一番いらない

779 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 19:49:46.91 ID:d7lSHeV6
NHK杯上位3人は代表決定でしょ
その後の種目別でその3人の苦手種目を埋める選考しないと
団体では勝てないんじゃないか
水鳥、ロンドンの選考会で鉄棒枠マジで狙っていて
ここでも本人には悪いが遠慮して欲しいというような話も出たよな
その思いもあって種目別選考重視したいのか

780 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 19:59:34.01 ID:miqE2zUB
もうまじでアメリカみたいに話し合いで決めたらいいのに。ただそれだと選ばれなかった人は納得しないだろうなー。

781 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 21:43:30.85 ID:cvni6Tgy
話し合いなんか組織が腐る元

782 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 21:47:58.17 ID:iCUgZMa8
あまり人員過剰気味な平行棒で派遣基準得点目指されてもチームとしては困るかも・・・

783 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 21:49:01.25 ID:cvni6Tgy
>>774
ファン書き込み見て内村本人けなす流れの理屈わからん

784 :ジム名無しストさん:2013/12/29(日) 22:11:30.05 ID:771a7GE7
AA枠3人とスペシャリスト1人は、予め発表された選考基準で選んで
残り1枠は、4人の苦手種目を補う選手をトライアルで選ぶとかでもいいじゃない。

785 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 00:23:22.29 ID:JUvosKEz
内村褒めれば、「内村オタ」と蔑まれ、
白井や加藤を褒めれば「アンチ内村」と攻撃され・・。
まだまだ、体操界は内村中心に回ってますね。

>>784
ちなみに世選は6人です。
種目別選考会で派遣基準突破選手が一人とは限らないよ。
佑典はNHK杯で出てこられると思えないから、鉄棒で出て欲しいな。
内村、野々村、加藤、白井、佑典、亀山or山室  かな〜。

786 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 00:42:25.17 ID:4rnNyb0L
>>775
でも、普通に考えて東京世選後や特に五輪後の内村なんて
女性は選びたい放題だったはずだし
テレビの出演依頼も多かったはずなのに、練習の方が大事だと
必要最低限のテレビしか出ずに、大学の後輩と結婚するあたり
逆に凄く真面目だと思うけどなぁ
女性の噂も殆ど無かったし

じゃなければ、苛酷な体操であそこまで結果を出し続けられないよ

787 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 00:51:41.47 ID:4rnNyb0L
>>774
アンチは確実にいて
貶すレスは定期的にあるんだから
どっちが先かなんて話は無意味
まぁ、オタがスルーすればいいんだろうけど

>>785
個人的には個人総合枠がどうなるか楽しみ
枠は3人でしょ
内村、加藤、野々村は当然狙ってるだろうけど
山室も田中兄も狙っているだろうし
早坂君らの若手も成長しているだろうし

788 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 01:16:36.23 ID:4rnNyb0L
>>779
>>782
ロンドンで鉄棒と床を優遇種目にしたみたいに
NHK杯で選ばれた個人総合3人の苦手種目を
種目別の優遇種目にしたらいいのにと思うんだけど、どうだろ?

派遣標準得点に届かなくてもその種目に一番強い人と派遣標準
得点に達した人の中からバランスを考えて選ぶのは無理かな
NHK杯が終わらないと優遇種目が設定できないのが難点だけど

とりあえず来年は6人だから出来そうな気がするんだけど

789 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 02:14:23.81 ID:4Gj2vEL5
合計得点で勝負だからガッツリ稼げる種目で得点を
伸ばすっていう方法でもいいじゃない?
例えば、鉄棒なら高得点たたき出すの可能だろうし・・・

790 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 13:54:19.55 ID:0U5reONU
若手がどんどん成長してきて、年が変わるごとに誰が代表に入るか予想しづらいね
加藤ですらひとつミスって順位が下がると代表に入れないかも
内村はまだ確実だけど、三年後のリオはどうなってるかわからないよね
内村が仮に選考会通過できなかったとしても特別枠で代表には確実に入るよね
と、高橋を見て思った

791 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 14:34:42.02 ID:ohuJRyaw
>>785
世選が6人は知ってるよ。五輪の話ね。
それと派遣基準を何人が突破しようが、団体考えたら
五輪だと1人、世選だと2人に絞らないと難しいでしょ。
現状、3種目以上高得点出せるスぺシャリストはいないから。

792 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 14:45:42.54 ID:XWcRaUrb
高橋って誰? 何の話

793 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 14:58:01.47 ID:1sB0H8ze
>>792
フィギュアの高橋大輔でしょ

794 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 15:04:02.65 ID:cFL0W0oi
>>790
高橋ってフィギュアの話?競技違うし、一緒にはならないよ
体操にはシーズンベストとか世界ランクが機能していないから
どうしても必要な選手なら体操の場合、
ロンドン前の内村みたいに選考会前に予め内定出すと思う

基本的に五輪は選考会から本番まで短いから
もし選考会出て基準満たせないならいくら前年までの実績あっても
代表として戦力にならないと思うよ

795 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 15:23:12.93 ID:cFL0W0oi
あ、一部訂正
高橋選手は事前の選考基準満たしているので
救済されたわけじゃないね
たしかフィギュアの選考基準は
1・全日本優勝者→羽生選手
2・GPFメダリストで日本人最上位と全日本二位、三位の選手と比較
3・2で漏れた選手とシーズンベスト上位三人と
世界ランクの上位三人のなかから選ぶ
と予め発表されていた
高橋選手は全日本三位の小塚選手と比べて
世界ランクもシーズンベストも上回っていたから

板違いだけどね
フィギュアの選考は体操の参考にはならないな
男子は六種目あるし、団体のやり方も違う

796 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 15:23:32.60 ID:qWiVJnIA
>>786
同意
>>787
今現在では
内村、野々村、加藤、白井、佑典、亀山or山室
同意

797 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 15:29:30.23 ID:I8qPYJn4
冨田と坂本のときみたいに、落ち目になって直前に成績落としても、
実績を考慮して、上位の新人より下位のベテランという選択になるだろう
内村が危ういと予想される状態ならまた早期内定は間違いなくある
良いか悪いかはわからないけど

798 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 15:42:20.12 ID:0U5reONU
>>786
>五輪後の内村なんて女性は選びたい放題だったはずだし

五輪前に子供出来てるのにおかしくない?

799 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 16:02:38.11 ID:cFL0W0oi
>>797
北京の冨田は、別に事前に内定されていないよ
AA決勝の話?
予選の吊り輪で想定外の取りこぼしがあったから
それを対応すれば冨田が三位以内で予選通過していた
と監督が判断したんだろうね

ロンドンの内村内定は、想像だけど例えば法定伝染病みたいな
予想外の事態で内村が選考会欠場するケースに備えたんではないかと

800 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 16:16:18.20 ID:/FaHpTtZ
フィギュアの話はいいです

801 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 17:01:15.18 ID:6mWNweP1
>>798
そんな証言見たことも聞いたこともない
あなたの勘違いかもしれない
何がソースなのか内村スレで答えて

802 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 18:05:08.66 ID:JUvosKEz
>>801
798は北京五輪の時、予選上位で出場権があった坂本に代わって、
冨田が決勝に出た時の話ですね。
801の捉え方は独特なようですがw
内村、リオの内定は先過ぎて想像つかないけど、
来年の世選についてはどうなんだろう?
なんか、「もしもの事」があったら・・・
と考えると内定出してくれるといいなと思ってしまう。

803 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 18:26:24.04 ID:6mWNweP1
>>802
もう一度確認してみなよ
>>798は北京五輪の件や代表選考とは関係ない

804 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 21:14:28.59 ID:6mWNweP1
>>775
>>798
内村スレでレスしたから読んで(レス番423)
嘘または真偽不明の情報を元に叩くのは悪質だと思う

805 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 21:47:54.89 ID:Ohqe/KWA
フィギュアスケートって長年の実績からの審判へのアピールも大事みたいね
体操もそういうの全くなくはないだろうけど
@ロンドン五輪の按配採点でもめたとき

基本その試合の採点で勝負だよね

806 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 21:48:10.76 ID:0U5reONU
>>804
嘘というか、普通に考えて五輪前に妊娠したと考える方が自然だよ
真意不明なんて、プライベートはみんな全て真意不明だよ
五輪後の方が、忙しくて着床させる暇なんてなくない?
五輪後に妊娠したなら、8ヶ月未満の超早産でかなり未熟児だと思うよ
それだったら数ヵ月はCICUから出られないこともあるよ
でも生後1〜2ヶ月未満で奥さんは赤ちゃん外に連れ出してるんだから
色んな目撃情報もふまえて妊娠は五輪前だったと考えるのが現実的だよ
五輪後に妊娠したと言う方が断然不自然だよ
五輪後に妊娠したと思うなら、どういう情報で何がどうだから妊娠は五輪後だったと言いたいの?
自分が都合悪いから早産だと決めつける方が強引だと思うんだけど
なぜ五輪後に妊娠したと思うの?
なぜそう思いたいの?

807 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 21:52:23.09 ID:9xQD94Jd
↑ と、妊娠どころか結婚の経験もない、キチガイババア☆だおが講釈垂れるw

808 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 22:30:53.28 ID:6mWNweP1
>>806
帰国直後の8月中旬に作った場合、出産予定日は5月上旬で、
子供が実際に生まれた4月19日は正期産の範囲内だから早産にはならない
5月上旬は全日本に近い時期だから、わざと前倒して生んだ可能性も十分にある

出国前に出来た子供の場合、遅産かまたは正期産でもかなり遅かったことになる

809 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 22:36:57.71 ID:A8cVWKYQ
>>806
赤の他人の受胎状況を真剣に検討する変態の分際で何様
選手のプライバシーわきまえろ

810 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 22:46:42.96 ID:0U5reONU
どういう計算をしたら予定日が9ヶ月未満になるわけ?

811 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 22:53:30.36 ID:Ohqe/KWA
もうどっちでもいいやん
内村が娘さんとっても可愛がってるみたいだし
世界体操でも素晴らしい結果残したしさ〜

812 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 22:58:42.08 ID:c/sq/uLr
当時は嫁もぶったたかれていたけれど、
今となっては内村信者も嫁信者になったのだよ
オリンピック期間中に嫁が飲酒をしている写真が流出しているから
妊娠はオリンピック後だったとゆうことにしないと
また嫁がたたかれる

813 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 23:11:50.25 ID:I8qPYJn4
仮に8月15日にデキたなら、出産予定日は5月21日

814 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 23:12:08.45 ID:6mWNweP1
>>810
「出産予定日」でググって一番上にヒットするこのサイトで計算した
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~suteki/yoteibi-keisan.htm

一般的に、最終月経開始日から数えて280日後が出産予定日
例えば、最終月経開始日を昨年7月29日だとすると、
出産予定日は今年の5月5日になる
基礎体温排卵日は8月12日で、この日の前後に作った子供だと仮定すると、
何かおかしい点がある?

815 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 23:15:14.55 ID:cFL0W0oi
↑日本男子スレでやる話じゃないだろうに
内村のアンチスレでやれ
尤も本スレや難民ではさんざんループで何度か論破されているのに
しれっと蒸し返すのは、たちが悪いよ
以下再反論
女性の妊娠10ヶ月はといってもカレンダー通りでなく
「最終月経開始日から」「40週=280日」
正期産は37週から42週まで
受精成立からではなく、最終月経開始日から数えるの
胎内にいるのはカレンダーでいえば大体9ヵ月
わかったらとっとと失せろ

816 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 23:27:17.32 ID:I8qPYJn4
>>815
今どき妊娠十ヶ月なんて言ってる人いないw
昭和かよw

817 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 23:28:01.07 ID:cFL0W0oi
スマンかぶった
いやーあれ以来お産に詳しくなってしまったなあ

818 :ジム名無しストさん:2013/12/30(月) 23:35:44.94 ID:6mWNweP1
ID:0U5reONUや>>813は最終月経開始日=受精日と勘違いしてると思う
実際は排卵日の前後が受精しやすい
排卵日が昨年8月中旬の場合、出産予定日は今年5月上旬になる

819 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 00:17:42.84 ID:GcPdLYxw
>>809
そうだよね
最近、体操関連の板はなんかおかしい

820 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 00:37:24.00 ID:lAnRo+aG
>>806
そもそも、内村スレの423を本当に読んだのか怪しいレス
「出国前と帰国後、どちらに作った子供なのか確認できるソースはない」
と書いたのに、帰国後だと決めつけたと勘違いしてるし、
ラスト2行の質問にも答えてない

821 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 00:50:23.17 ID:GcPdLYxw
もういい加減にしてください

822 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 02:35:19.08 ID:2CTaln31
死ななきゃ治らないな
五輪絡めて偉そうに妊娠時期問題視してるバカは
要は選手が結婚前に性行為するのを許さないキモオタだから
なんだかんだ理屈こねてるが

823 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 16:17:19.37 ID:V1DSiYnJ
前でも後でもデキ婚には変わりないから妊娠時期なんて問題視する必要ない

824 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 17:07:35.44 ID:Zt5fC+6J
と婚前の純潔を重視するキモオタが申しております

825 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 17:14:12.22 ID:tphcA9IF
久しぶりに来たけどまたこのロリコンJJI暴れてるのか

826 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 20:30:09.06 ID:gZwmSQS0
今年 内村が怪我から復帰して、素晴らしい結果を残し、生まれた子供も
可愛がって、家族の応援を嬉しく思っている。それで十分!!

来年も白井、加藤、他の選手たちも頑張って、みんなで体操を盛り上げて
欲しい!!

827 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 22:07:14.04 ID:Zt5fC+6J
ええことゆうやん

828 :ジム名無しストさん:2013/12/31(火) 23:59:54.06 ID:GcPdLYxw
>>826
まったく同意です。人間としての成長が何より嬉しい

829 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 01:17:37.43 ID:ySaekY+4
あけましておめでとうございます

今年も、若手が頑張れば内村がさらに上を行き
その内村に追いつこうと若手がここぞと発奮し・・
このパターンでみんな頑張って今年のの世界選で団体金とって欲しいです

830 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 02:35:19.50 ID:oO32IcNz
世界選手権、五輪を合わせた世界大会の個人総合4連覇にちなんで「1」が4つ並んだ11月11日に入籍。
婚姻届けが受理された時刻も午前11時11分だったため、'16年のリオデジャネイロ五輪までの世界大会8連覇を暗示するように、「1」が8つ並んだ―

 こんな超美談として報じられた、ロンドン五輪・体操男子個人総合金メダリストの内村航平選手(23才)と、1学年年下のA子さん(23才)との電撃婚。

 しかし、ふたりの結婚には多くの体操関係者から「?」の声があがっている。

 なぜなら、内村にはつい最近まで、A子さんとは別に“交際4年”といわれるB子さん(24才)の存在があったからだ。

 B子さんも4才から体操を始めた超エリート選手で、ジュニア時代には輝かしい成績を残している。

「B子さんは顔が小さく、手足が驚くほど長くてスタイル抜群なんですよ。
顔は、相武紗季ちゃんに似てます(笑い)。
 内村選手とは同い年で、所属していた体操クラブが一緒だったこともあります。
ともに切磋琢磨する仲だったんです。
壁にぶつかったり、つらいときには、お互いに励まし合ったりしてね。
得意種目も彼と同じ“ゆか”なんです。
 大学は別々になりましたけど、大会などでは、ふたりが仲良さそうに話している姿が見かけられていて、
体操関係者なら誰でも知っている公認のカップルでした」(体操関係者)

 大学時代は、内村同様にB子さんも日本体操界でもトップクラスの選手だった。

「北京五輪の前からつきあっていたんですが、内村選手が北京で銀メダルを獲って超人気選手になってからは、
人目を忍んで交際を続けていたんです」(前出・体操関係者)

 そんなふたりだが、昨夏ごろから距離を置くようになっていたという。

「ロンドン五輪で金メダルを目指す内村選手にとって、何よりも優先すべきことは体操でした。
しかし、彼女のほうは、2年前に大学を卒業してからは体操の第一線からは身を引いたみたいで‥‥。
ふたりの間には微妙なくい違いが生まれていったそうです。
それでB子さんは内村選手のために、“ロンドン五輪が終わるまで”と距離を置くことを決めたんです」(B子さんの知人)

恋人との時間も断ち、ロンドン五輪での金メダルだけを見据えて体操に打ち込むはずだった内村の前に現れたのが、妻となるA子さんだった。

 実は、A子さんも名の知れた体操選手だ。

「千葉県出身のA子さんは、体操留学のため、高校は他県の名門校に進学しています。
大学は内村さんと同じ日体大で、レギュラーとして活躍し、全国大会で3位になったこともあるんです。
また1つ下の学年には内村選手の妹の春日さんもいて、ふたりは結構、仲が良かったですよ」(日体大関係者)

 しっかり者というA子さんは、後輩からも慕われ、“学年幹事”を務めるなど責任感の強い女性だという。
また、こんな一面も。

「体操部では珍しく、ギャルっぽい派手な美女でしたね。
ずっと内村さんに憧れていたみたいですよ」(前出・日体大関係者)

831 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 02:39:57.48 ID:oO32IcNz
 内村とB子さんが交際していたことは、A子さんももちろん知っていた。
しかし、ふたりが距離を置いたことを知ったA子さんが猛アプローチをかけたようだ。

「内村さんは、すでに卒業してコナミに所属していましたから、学校で会うことは難しかったんです。
そこでA子さんは、体操を通じて知り合ったコナミの友人にお願いして内村さんとの飲み会をセッティングしてもらったそうです」(前出・日体大関係者)

 A子さんの強烈な“肉食”アプローチに陥落した内村。
こうしてふたりは、昨年10月ごろから交際をスタートさせたのだった。 

「内村選手は体操以外になると超が付くほど奥手で、どちらかというと優柔不断で煮え切らないタイプの“草食男子”なんです。
ですから、押されるとめちゃくちゃ弱い。
B子さんへの気持ちがなくなったというより、A子さんの押しが勝ったということじゃないでしょうか」(別の体操関係者)

 内村はB子さんとA子さんとの間で揺れ動く気持ちを抱いたまま、ロンドン五輪本番を迎えたことになる。
“金メダル確実”といわれていた内村だったが、予選では鉄棒、あん馬で落下するなど、信じられないミスが相次いだ。
このとき内村は、

「五輪は何が起こるかわからないって実感した‥‥」

 と語り、五輪特有のプレッシャーをほのめかしていたが、“いやいや、それだけではないのでは”と体操関係者の間では囁かれていた。

「実は極度のプレッシャーを感じていた内村選手は、高校時代からの良き相談相手でもある元カノのB子さんに連絡をして相談したそうです。
 しかし、それがA子さんにバレてしまい、五輪期間中にもかかわらず、大バトルとなってしまったみたいなんです」(前出・体操関係者)

 こんなことになったのも、内村選手の優柔不断さゆえかもしれない。

「それで、私たちの間ではあの“落下”は、A子さんとの喧嘩が原因だったなんて言われるようになったんです」(前出・体操関係者)

 それでも個人総合では気持ちを上手に切りかえて、金メダルを獲得したからよかったものの、
下手をしたら内村の金メダルは夢と消えていたかもしれない‥‥。

 帰国後も内村は、すっかりA子さんに主導権を握られているとか。

「内村さんは五輪から帰国後、A子さんのことを“何でもチェックされちゃう”なんてこぼしてましたね。
おのろけなんでしょうけど、A子さんにしてみれば、競技に限ったこととはいえ、
いまだにB子さんに頼ろうとする内村さんの姿を見て、結婚を急ぐようになったそうです」(前出・日体大関係者)

前号でもお伝えしたが、ふたりの結婚に、内村の母・周子さんは猛反対したという。

「周子さんはB子さんのことを気に入ってましたからねえ。
でも、結果として“彼女のお腹には新しい命が宿った”ということで、周子さんも納得したそうです」(前出・日体大関係者)

 A子さんの母親を直撃すると、娘の結婚が嬉しくてたまらない様子で、

「(内村選手は)もういいかたで〜(笑い)。
でも私からは何も答えられないのよ」

―A子さんの妊娠は?

「すみません。
全部、コナミさんの方に聞いてください。
ただ、それだけで結婚したわけではないですから‥‥」

 と暗に妊娠を認めたのだった。

 一方のB子さんはというと、

「内村選手は、いつか必ず自分の元に戻ってきてくれると信じていたみたいなので、この急展開の結婚にショックを受けているそうです」(前出・体操関係者)。

 今や体操界では敵なしといわれる金メダリストも、恋の“着地”はあまり上手ではないようで‥‥。

832 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 02:47:57.70 ID:oO32IcNz
>いまだにB子さんに頼ろうとする内村さんの姿を見て、結婚を急ぐようになったそうです

結婚を急いで子供作ったわけだから、子供仕込んだの五輪後

833 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 08:07:47.80 ID:Ob34uV0x
新年早々ここも内村で荒らされるのか
妊娠したのがいつかとか説明する方も細かすぎて怖いよ
白井ばかり持ち上げられてるのを必死で阻止しようと
内村の凄さをあちこちに書き込む人みたい

834 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 08:38:45.75 ID:j3HPUraM
アケオメ
今年も内村と白井中心になるのかな
体操界を盛り上げてください

バラエティで白井の卓球見れるみたいね。体軽そうだね

835 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 10:06:06.06 ID:Hnqns6xF
>>832
女性セブンの記事は、嫁の妊娠がわかるまで
元カノと付き合っていたように書いてる時点で信憑性なし
元カノには去年2月の時点で新しい彼氏がいたことを
元カノ本人がFBで認めてる

836 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 10:08:20.89 ID:tTgpbk1F
 【初夢?】
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837 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 10:10:51.97 ID:Hnqns6xF
訂正
去年2月じゃなくて一昨年2月
つまりロンドンの5ヶ月以上前だよ

838 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 12:49:29.13 ID:/F/HwAsh
>>836
正夢になるといいね!
今年は中国開催だからどんな展開になるんだろ

紅白のゴールデンボンバーの替え玉で鉄棒やったの新島なんだね
「体操選手です」と紹介されたらしいけど、現役選手だったら怒られそう

839 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 14:05:21.55 ID:JqA73UYI
中国開催は結果なんでもありありだから
何があっても冷静な気持ちで迎えられると思うの

840 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 16:47:54.94 ID:q3wADeEZ
>>838
お手本のようなシュタルダだったね

841 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 16:50:59.96 ID:ecw9qmZn
素人のシートではないと思ったわw

842 :ジム名無しストさん:2014/01/01(水) 17:44:03.28 ID:j3HPUraM
>>838
ダルビッシュ鉄棒できるんだ!すげーってすっかり騙されたw
バク宙やってたのも影武者だよねw

843 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 00:54:45.16 ID:Ep1dQl37
>>833
あなた誰?すみれさん?
いつも意地の悪い言い方するよね

844 :会員募集中:2014/01/02(木) 01:12:50.98 ID:FuutHZU2
すみれブログにアクセスしない会
継続中

845 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 02:13:18.53 ID:nZf5HNM8
>>824
デキ婚が悪いことじゃないと思ってる人って男だよね?
女だったら信じられない

846 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 02:19:58.02 ID:kJAS98nz
いい悪いあるか>>845死ねキモオタBBA

847 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 02:31:31.94 ID:Ep1dQl37
>>845って病んでるよね、マジで・・
痛スレのリアルキチよりキモい
一度対決させたいw

848 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 02:46:59.75 ID:nZf5HNM8
内村をとやかく言ってるんじゃなくて、
内村がデキ婚したからデキ婚OKって考えかもしれないけど、
デキ婚に肯定的な人は頭おかしい

849 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 02:51:10.67 ID:Ep1dQl37
完全なスレチだよ。常識ない人だね

850 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 03:52:57.77 ID:kJAS98nz
>>848
他人の結婚が妊娠伴うかどうかで大騒ぎする人間は頭おかしい
中世の価値観
死ね

851 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 07:42:02.46 ID:A3+jAShH
いつまでも過去の話をグダグダ
言い合ってるんじゃねー!
消えろ!

852 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 08:32:03.79 ID:gzH5A+E4
体操じゃ叩けないからって
プライベートのことでゴチャゴチャ…
内村本人が家族のことを大事にしてより強くなってるんだから
結果幸せで良かったと思うけどね、体操ファンとしては。

853 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 10:15:52.33 ID:oRP5TaQN
 【初夢? 訂正バージョン】
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854 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 10:32:49.38 ID:zXZbVbFs
>>853
個人金メダルもいいけど どうせなら団体金メダルのほうの夢見とけよ

855 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 12:55:10.06 ID:W/ajwHi/
あけましておめでとうございます
体操ど素人だけど大すきな自分も
ここ楽しみにしています
今年も体操について
いろいろなことを
教えてもらいたいです。
ゴシップは
別のところで読ませてね
棲み分けしましょう
お互いに

856 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 22:06:33.00 ID:yyP2zVuK
>>835
細かい時期とかどうでもいいんだよ
嫁が近づいてこなかったら元カノと別れることはなかったし
嫁が略奪したことに変わりはないでしょ

857 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 22:14:21.20 ID:U9vZ/ORA
それこそどうでもいいことだ もうプライベートの話やめろよ

858 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 22:15:45.63 ID:FkN6pTqx
デキ婚やファンへの私怨はゴシップですらないがな

859 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 22:37:38.25 ID:gzH5A+E4
結婚なんてご縁だから。
未婚の人にはわかるまいw

860 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 22:45:29.95 ID:Jvj5+RJg
アンチジジイしつこいな
JCに追いかけられた話でお前が発狂してた頃
内村は嫁だか彼女だかとイチャイチャしてたんだよ
この事実以外に必要あるか?

861 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 22:54:27.25 ID:yyP2zVuK
略奪嫁の存在を隠そうと必死の内村オタ

862 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:07:16.81 ID:gzH5A+E4
略奪されたなら内村はモテるからですむw
でも実際は違うからちょっと残念かも。

863 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:16:32.95 ID:6gYAed3U
スレチいい加減にして
ローカルルールくらいちゃんと守って
もういい大人なんだから

864 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:21:23.13 ID:FkN6pTqx
一人ガタガタ言ってる>>848>>856が窒息死すれば済む話よ
内村結婚なんかいつの話だっつうの

865 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:27:12.05 ID:yyP2zVuK
いつの話になろうが
略奪デキ婚っていう最悪の結婚をした事実は永久に消えませんよ

866 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:32:07.36 ID:FkN6pTqx
もはや宗教

867 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:33:42.86 ID:4cnnXYzB
なんだか一昨年秋から時計が止まってる人いるねw

年末年始東京五輪絡みで白井よくメディアに出てるけど
練習なら5回捻りできてるんだって〜

868 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:41:08.79 ID:6gYAed3U
>>867
本人がそう言ってたの?以前は無理って話してたけど
今はできるんだ。すごいね〜

>>865
何の事情も知らない赤の他人が何言ってるの?
女性セブンの愛読者?そんなに女性週刊誌好きなら
家で死ぬほど読んでれば。ってかここ男子体操を語るスレ
スレチって何度言ったら判るの?

869 :ジム名無しストさん:2014/01/02(木) 23:51:00.08 ID:KFMM/dnO
>>865
こっちでレスした
【チビ】内村航平って生意気だな【ハゲ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1343140895/

870 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 01:02:32.18 ID:hDm1UiKT
塚原さんが五回半までしてるけど着地は無理だからピットでねって言ってたね

五回ひねりじゃないけど、倉島大地くんがinstagramにあげてる動画が楽しいよ
倉島大地、一回ひねり〜三回ひねり
早坂尚人、一回ひねり〜三回半ひねり
白井健三、一回ひねり〜四回ひねり
ってやつ

871 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 01:14:01.58 ID:4419FdWu
白井選手の5回(半)捻りの話、すごいですね
以前、将来凄いDスコア(8.0)狙ってるって云う話が出てたけど
5回捻りを前提にしてたのかな

>>869
気持ちは判るけど、却って煽ってますよ
荒らしに反応するのも荒らしです、のルールは忘れずに

872 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 01:16:11.80 ID:AlgWu/1y
>>867
白井はテレビに出るの好きそうだよね
いつもニコニコしてるもの
加藤もそうかな
内村がメディア嫌いな分、後輩が体操の宣伝頑張ってくれそう

873 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 01:39:13.98 ID:4419FdWu
白井選手は社交的だし、メディアの懐に何のためらいもなく
飛び込んでいけるというか。応対がほんと上手ですね
マスコミに騒がれ過ぎるのも善し悪しだけど、白井君は大丈夫そう

内村選手は今まで通りでいいと思いますw
内村選手の体操自体が良い宣伝になってると思うので

874 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 08:09:15.82 ID:9G69KWl6
露出がほとんどないのがまた良い感じだね、内村は。
この調子でしばらく無双状態を続けて欲しい。

875 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 09:15:03.24 ID:Wr4Tcx2N
死相漂う陰気臭いおっさんにテレビの需要は無い

876 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 09:41:38.07 ID:kwzo4WP5
内村選手は体操界の顔なので
VTR出演だけでも十分存在感がある

877 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 10:45:15.62 ID:FB9hHxw+
 【初夢? 団体バージョン(6人)】


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878 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 10:45:58.43 ID:FB9hHxw+
 【 ロンドン 2012 体操男子団体総合 銀 】


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           内  田  田  加  山
           村  中  中  藤  室
           航  和  佑  凌  光
           平  仁  典  平

879 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 11:02:56.25 ID:DlqwnXqZ
>>871
床の組合せ加点の部分、たしかルール改正で制限ができたけど
E+CのCやE+BのBの部分
組合せ加点取るには10技に含まれないといけない
そうなると組合せ相手もB難度じゃあまり得にならないような
ロンドン直前になって増えた感じだけど
最初は加藤だったかな、三回半捻りに組合せで繋げるシリーズ

880 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 11:10:18.70 ID:FB9hHxw+
 【 東京 1964 体操男子団体総合 金 】

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           遠  小  鶴  早  三  山
           藤  野  見  田  栗  下
           幸  喬  修  卓  崇  治
           雄      治  次      広

881 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 11:19:23.75 ID:ZR92L3jZ
>>879
ルール変わったの?鉄棒は10技に含まれないと加点されないけど、床は制限無かったはず。

ロンドンの加藤は3回半〜ハーフが両方10技に含まれてたよ。
内村のハーフの難度は10技に入れてなかったけど。

882 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 12:08:19.47 ID:dw4exmq/
含まれなきゃいけないっけ?
今年の加藤も去年の内村も全中ハーフが11技目だったと思うけど。

それで内村はリジョンやっても得しない、みたいな話だった。

883 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 12:11:49.79 ID:dw4exmq/
白井が8点に届かせるには2部加点のシリーズを複数やって且つ側方系を上げなきゃね。さすがに側方一回ひねりのままじゃないでしょ。

884 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 15:42:01.65 ID:DlqwnXqZ
>>881
ロンドン後の改正で制限ができたと思ったが
D+Bをいくつも入れて加点稼がないようにってことかも
あとこれは二回宙返り系では難しくて、
捻り系ばかりになるのも防ぎたいのかも
まあ床は時間制限あるからそういくつもはできないだろうが

885 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 15:49:24.03 ID:DlqwnXqZ
>>883
手っ取り早くトーマスにかな
ジュニアはトーマスが禁じ技になってるみたいだから
大学になったらトーマスにするのではないかと

886 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 16:09:28.85 ID:dw4exmq/
>>885
トーマス怖いからやって欲しくないなー。
タマヨできるみたいだから、そっから連続とかできたらいいんだろうけど。

887 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 18:40:20.62 ID:z+p4nadO
新聞のコラムで器具の今昔の話題があったんだけどさ、
コナミ監督「かつては床で宙返りできる脚力がなければ、ひねりを試せなかった。今は脚力の強化と同時進行で空中感覚を磨ける」
松田治広「塚原でさえ月面宙返りを鉄棒で試す決断に2,3ヶ月を要した。今はすぐ器具で試すことができる」
白井健三「トランポリンが無かったら床運動が得意になっていたかな? 跳馬も昔の形だったらユルチェンコには挑まない」
内村航平「むしろ器具に限界を決められている。自分なら昔の床でも、今と同じ構成をこなせる」

と三者三様(4人だが)の意見だったんだけど、実際昔の器具そのまま持ってきて今の技構成こなせるもんなの?
スプリングとか床材とかぜんぜん違うんでしょ?

888 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 20:22:04.25 ID:UT1QE4wv
まあロンドンで苦しんでいたから、実際は調整は難しいだろうねぇ。
ただ、器具に振り回されないような、器具に頼るような構成にはしないって事じゃない?
「できる」のは当たり前で「コントロール」までできてこそっていう内村の考え方的な

889 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 21:28:15.03 ID:dix1cTzz
内村は今は余力のある構成してるから、多少器具が跳ねなくても同じ構成出来るんだろうな。
どこまで昔の器具の話をしてるのかわからんが。

890 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 22:23:47.32 ID:MxJ9+xWS
まあさすがに加藤沢男時代ではないよねwあんなん二回ひねりもできなさそう

891 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 22:40:14.99 ID:z+p4nadO
前回の東京オリンピックの機材の話から始まってるコラムで、
塚原氏が月面宙返りをやるかやらないかの話題が出るくらいだから、
東京五輪〜塚原現役当時1960〜1970年代の機材での話だと思う
が記者が本人にどのように尋ねたのかまでは書いてない

892 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 22:41:30.22 ID:U4qgA1ex
>>886
トーマスよりそっちのほうが怖いわw

893 :ジム名無しストさん:2014/01/03(金) 22:58:36.00 ID:ZR92L3jZ
>>884
白井のテンポ〜3回ひねりは10技に入ってないテンポで組み合わせ加点を得てるけど…
この前の世界選手権の後に改正された?
認識違いがあったらすまん。

894 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 00:14:02.07 ID:HYgpgXcO
>>889
そういうことだろうね
今シーズンの低い構成なら昔の器具でもいけるってことじゃないかな
今のでも昔のでも同じように出来るという意味ではないと思う
実際、今昔ではなくメーカーの違いのジムノバでも苦戦してたぐらいだし

895 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 00:19:45.76 ID:+cdqmvkp
採点規則に載ってる技の範囲で床のMAXのDスコアってどれくらいなんだろう、組み合わせ加点入れまくっても10はいかないかな。

896 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 02:45:34.75 ID:7uBSOEQL
進化論 体操(中)
技難度、器具も後押し
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/tokyo_olympic2020/list/CK2014010302000169.html

一方、内村の見方は対照的だ。
「選手の進歩があって器具が追いつく。むしろ器具に限界を決められている」。
選手は与えられた器具で可能な最も難しい動きを探し、FIGはその動きを危険と判断すればメーカーに改善を求める。
男子個人総合世界王者は「そのせめぎ合いから最先端の技が生まれてきた。自分なら昔の床でも、今と同じ構成をこなせる」と言いきる。

897 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 03:11:59.76 ID:af1CAr3q
選手の進化も器具やトレーニングの進化あってという面もあると思うが
捻りのスピードや空中感覚は、幼い頃に鍛えないとダメだし
それにはトランポリンが欠かせない
64東京五輪の選手はトレーニングにトランポリン使ってないだろうし
捻りのスピードを幼いうちに鍛えることができなかった
トレーニング器具の発展によって小さい子供の指導が可能になり
競技開始年齢を早める役割も果たしているかも

898 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 09:49:14.50 ID:dnpk1MFc
詳しい人よろしく。
内村のロンドン前の練習風景。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0iBEP6GPcR0#t=159
1:09あたりでやる吊り輪の技(決まってないけど)、これってカトウなのかな?
振りあがりがないからまたちょっと違うのか?さばきの違いか?
どちらにしろ、内村の構成では見たことがない技だわ。

899 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 11:02:45.51 ID:sW6MMysk
蹴上がり脚上挙十字
カトウは前振りだっけ?

900 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 11:04:07.66 ID:HYgpgXcO
>>898
2012年には内村も田中弟もカトウをやってるよ

901 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 11:49:27.17 ID:uJGi8Elb
白井、めちゃいけにも出るの?
とんねるずのスポーツ王にも出てたし白井フィーバーすごいな

902 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 12:18:59.37 ID:YlpUiPyo
白井くんも広報活動頑張ってくれてるし、
体操も日本でもう少し扱ってくれるとうれしいね。
でも白井くんこれで代表落ちなんて目に合わないように
しっかり練習しないと・・。
多分今年のN杯にはまだ進めないだろうから。

903 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 12:38:20.13 ID:af1CAr3q
>>902
今年はNHK杯残るかもしれないよ
早坂も萱も去年NHK杯残っているし
ここ数年、高校生でもトップクラスはNHK杯残ってる

904 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 12:45:04.33 ID:iqWX8p7j
てかいつも前年の代表メンバーって協会推薦でNHK杯出られなかったっけ?

905 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 12:51:30.24 ID:dnpk1MFc
>>900
ありがとう。
でも、内村がやっていたのは脚前挙じゃないのかな?

906 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 12:59:34.29 ID:af1CAr3q
>>904
協会推薦で出られるのは全日本
全日本を勝ち抜いてNHK杯に進む
全日本に出るには前年の全日本ジュニア、インカレ、社会人大会で
個人総合の得点上位に入る必要がある
白井は去年全日本ジュニアで三位だったから全日本には出られる
NHK杯は多分、全日本の予選で36位以内に入る必要がある
代表などの選手で予選大会に出られなかった場合などに推薦をもらう

907 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 16:11:13.39 ID:hfVrAxIR
森末もめちゃイケに出るみたい

908 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 18:10:22.27 ID:mXUICkEo
>>898
け上がり脚上挙十字懸垂、モリナリという技。
カトウは後ろ振り上がり脚上挙十字懸垂。

909 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 19:07:14.74 ID:YuEp+8jy
>>890
http://www.youtube.com/watch?v=OZ_HIjPYi0g
これを見ろ

910 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 20:20:29.03 ID:b3kxOJxC
>>890
http://www.youtube.com/watch?v=6yQJOLaXxFY

911 :ジム名無しストさん:2014/01/04(土) 22:48:46.04 ID:dnpk1MFc
>>908
カトウではなかったんですね。
モリナリっていうんだ。カトウと同じD難度なんですね。
詳しい人ありがと。

912 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 02:03:42.07 ID:4nRGfEYI
男子にもH難度できるのか?

913 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 19:14:11.28 ID:fhzIZ9QC
【速報】抱え込み後方3回宙返り“リューキン"、H難度に

914 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 19:57:14.71 ID:xEYWnqym
ほう。
いい事だ。
これで宙返りの連続がもう少し減るといいが。
床の3宙気持ちいいし。

915 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 20:22:02.18 ID:54dGa9xv
女子もこないだ修正の通知きたし、男子もそのうちくるでしょ。

916 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 20:37:29.41 ID:fhzIZ9QC
やっぱりひねりまくってDスコア稼ぐのも良いけど3回宙とかの大技も見たいよね
けど着地取りにくいからあんまやる人出ないかも

917 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 21:21:37.65 ID:jFyzbz9/
仮に実施しても足割れ、着地時の腰の高さ不足、回転不足などがありそう
だしね。
そう考えると同じG難度でもリジョンソンはお手軽な技と言えるかも
(減点されにくいという意味で)

918 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 22:23:36.25 ID:4nRGfEYI
3回宙みたいな誰がやっても足が割れるような技は不可抗力とみなされて足割れの減点がなかったりしないんだっけ?

919 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 22:28:32.51 ID:LIBE+SPv
>>918
他の技と同じように減点するかどうかはともかく、減点はせざるを得ないでしょ。
それだと、2人以上の選手が同じ技を実施して、その実施に差があったときに不公平になる。

920 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 22:47:25.23 ID:i7q/Z1dC
>>918
もし足閉じて完璧な実施する人が現れたらそれが基準になる

921 :ジム名無しストさん:2014/01/06(月) 22:57:58.66 ID:xEYWnqym
でも鞍馬で、
肖欽の旋回や、ベルキの交差が基準になって
減点されてる選手見たこと無いぞ??

922 :ジム名無しストさん:2014/01/07(火) 00:00:43.87 ID:if3owbkP
あん馬はのあいつらはちょっと抜けてるからね、あんまりそんなことないのかもね。つり輪の力技なんかそうゆう採点の傾向強いと思う。

923 :ジム名無しストさん:2014/01/07(火) 00:01:30.68 ID:if3owbkP
あと完璧な実施と比べられるってのは同じ試合での話。

924 :ジム名無しストさん:2014/01/07(火) 13:04:44.63 ID:ltccu81K
中野のチッペルトなんかもそうだよね。
あと三回宙はこの動画の実施なんかいいと思うんだけど、これってちゃんと
脚閉じてるの?横目でしか見れないので何とも言えんが。
http://www.youtube.com/watch?v=fz-Cl-pkADk

925 :ジム名無しストさん:2014/01/07(火) 17:03:00.87 ID:hXMK7Zpe
横からだから分からないな

ただ脚閉じて3回宙出来る選手なんて居るのだろうか

926 :ジム名無しストさん:2014/01/07(火) 18:43:16.87 ID:ltccu81K
>>925
李小双クラスの脚力と動画で実施してる人の技術を兼ね備えた人が今の
タンブリングで実施すればできるかも?よく分からんが。

927 :ジム名無しストさん:2014/01/07(火) 19:02:52.00 ID:l3SIWgTM
パワータンブリングでも閉じてやってる人は見たことない。屈伸はたまに見るけど。

928 :ジム名無しストさん:2014/01/08(水) 20:08:13.45 ID:MWYfCG+i
難しさは、屈伸>足閉じ抱え込み、だけどな

929 :ジム名無しストさん:2014/01/08(水) 20:27:55.72 ID:UG6Kk1ae
パワータンブリングてあれか細長いやつか。横にそれたら怖いよね。

930 :ジム名無しストさん:2014/01/08(水) 22:09:21.94 ID:eH0Zvcff
伸身新月面からテンポ宙するとか恐ろしすぎるよなww

931 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 01:24:22.65 ID:dCDutkav
パワータンブリングの床って、体操のタンブリングバーンと同じなの?

932 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 08:54:11.09 ID:JlpR0Q/U
もっと跳ねる。タントラとバーンの間くらい。

933 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 15:37:42.72 ID:YAZxTXBe
アメリカンカップに野々村がエントリーしたようだね

934 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 22:58:17.08 ID:W14v5ddp
アメリカンカップの豪華さったらw
野々村このメンバーでメダルとれたら凄いよね。

935 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 22:59:14.53 ID:yvlkVNxz
野々村DTBカップ(?)で優勝した事あるじゃん

936 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 23:08:12.92 ID:HPWDzcrU
去年石川くんがでてたやつか。このメンバーの中でもでも負けてないと思う。
それより下ろす子でるのか。胸熱。

937 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 23:37:05.45 ID:fRrylR04
オロスコちゃん、かわいいよね
ミクラックも爽やかで、好きだわ
でも、野々村くんにはその上をいってほしい
日本は個人総合、強いんだぞ!ってところを見せつけられればいいな〜

938 :ジム名無しストさん:2014/01/10(金) 23:39:36.85 ID:MC+NlpH2
これ豪華すぎるでしょ

Men's field

Belarus - Andrey Likhovitskiy
Brazil - Sergio Sasaki Junior
Germany - Fabian Hambuechen
Great Britain - Daniel Purvis
Great Britain - Max Whitlock
Japan - Shogo Nonomura
Spain - Fabian Gonzalez
USA - Sam Mikulak, Corona del Mar, Calif./University of Michigan
USA - John Orozco, Bronx, N.Y./Team Hilton HHonors (U.S. Olympic Training Center)

939 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 00:09:55.33 ID:4L1KpW7F
どうして加藤が出ないのかな?
ほとんどが世界選に出てるメンバーじゃん
このメンバーだったら加藤でしょ?
内村が出ない試合に加藤を出してあげてほしい
間違いなく金メダル取れるのに

940 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 00:19:05.54 ID:M2QsEiut
協会HPのリューキンやボローニンの海外大会の報告のレポが細かくて面白い

941 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 00:24:31.13 ID:M2QsEiut
>>939
そういやどんな選考基準なんだろ
加藤は去年のワールドカップ東京に出たよ

942 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 01:03:28.49 ID:V0+MTUvi
野々村じゃダメって訳じゃないし、私は野々村が出るのがうれしいけど、
海外の関係者からしたら日本はTOP選手を出し惜しみしているように
思うだろうね。
内村なんか、ここ数年ワールドカップも国内しか出ないし。
去年、ドイツの大会では「アジアから出ない内村がドイツに来る」って
大喜びしたのに結局出なかったしね。(ケガだから仕方ないけど)
この出し惜しみ感、FIGから反感買ったりはしないのかな?
WC東京大会とか、豊田とかに影響出そうな気がしちゃうけど。

943 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 01:10:17.41 ID:XUF0QD9S
>>939
加藤は日本開催のW杯に出すつもりではないかと
アメリカンカップは、正直日本男子にとって相性がよくないと思う
近年、アメリカンカップに派遣された日本男子は
そのシーズン微妙というか不本意な結果になっているような
とても主力は送れないよ

944 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 01:23:18.82 ID:lJcFsBTD
でも内村来ちゃったら優勝賞金持ってかれちゃうよ。

945 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 02:36:59.30 ID:M2QsEiut
わかる範囲で出場選手並べてみた

アメリカンカップ
2009植松(4位)、2010山室(6位)、2011植松(4位)、2012瀬島(8位)、2013石川(4位)

シュツットガルトのDTBだと
2008水鳥(2位)、2010森(8位)、2011野々村(1位)、2012田中兄(4位)、2013神本(7位)

それ以外のワールドカップ個人総合でいったら
2011東京 内村(1位)・野々村(4位)、
2012東京なし、2012グラスゴー 田中兄(2位)・齋藤(6位)
2013東京 加藤(2位)、2013グラスゴー 山本(6位)

946 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 09:02:51.49 ID:XUF0QD9S
>>942
日本としてはトップ選手を出し惜しみしている
というよりもできれば若手に経験積ませたいのが本音ではないかと
あと個人総合の試合は連戦するのって難しい
個人総合W杯に全部出たら身が持たない

947 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 09:51:50.02 ID:yunh5kmJ
内村いないとどの選手にも優勝チャンスあるからね
表向きには「内村出なくて残念」とか言ってても内心では各選手のモチベーション高そう

948 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 09:56:54.17 ID:I/BqidB+
協会はたぶん、東京大会に内村と加藤を出すつもりじゃないかな
開催国は上限の2人エントリーさせることが多い
自国の選手が優勝する確率を高めることができるしね

加藤は去年、フランス国際と東京大会に出て全日本前に背中を痛めたから、
今年は全日本の前に出るのは東京大会だけの可能性もありそう

949 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 11:50:19.49 ID:V0+MTUvi
>>946
日本側の考えはね。
でも、ドイツの大会責任者のベレンキははっきり内村が出ないことに不満を言っているね。

以下、世界の男子体操スレから〜ベレンキコメントの要約
 内村がドイツ大会を辞退してメキシコ国際に
 出場していると勘違いして怒ってたみたい
 世界一の選手(内村)が出るようにFIGが何とかしてくれないと、
 この大会を開催する必要がなくなるだろうという話
2つ目の記事によると、日本体操協会が内村を派遣しないことに不満で、
 ドイツと日本の協会の関係は不公平だと感じてるらしい

ちなみにメキシコに出たのは植松。

各国国際大会主催者は内村が出ればそりゃうれしいよね。(選手は?w)
でも、ドイツが特殊なのかもしれない。ファビの大会出場は多いと思う。
各国がドイツみたいなこと言い出したら選手は大変だよね。

950 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 12:23:26.81 ID:XUF0QD9S
>>949
でも個人総合のW杯は少し数が多すぎると思う
有力なオールアウンダーのいる国は自分の所でW杯やりたいだろうけど
みんながそれ言い出したら収用がつかなくなる
種目別なら多少連戦可能だろうけど個人総合で連戦は厳しい
ファンも種目別だけじゃなく個人総合の大会をいっぱい観たいけど
集客力のある選手は限られるし
個人総合のW杯は持ち回りか何かで数を減らす、とか
各種国際大会ポイント化して上位選手によるファイナルを
一年か二年に一回やるとか、工夫が必要では?

ベレンキ氏が怒っているのは内村がメキシコ出てると誤解したからでしょ
誤解が解けてもなお不満なのか?がわからないとなんとも言えないな

951 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 13:17:51.29 ID:V0+MTUvi
>>950
誤解もあったし、
2012年に内村が出るってんで大喜びしたのもつかの間、
結局ケガで欠場。2013年ケガは良くなっているけどやっぱり出ない
って事からの不満かなと思う。

ボイが引退した時、まだ生きていたいからみたいなこと言って(あやふや)
引退しているあたり、ドイツは選手に辛いのかな?

ほんと、トップ選手のAAにとってはW杯は負担だよね。
目指しているところが世界体操であり、オリンピックの日本にとって
出る価値?って感じ。
開催地がTOP選手出して、他はそれにチャレンジする若手って図式でいいと
個人的には思うんだけどね。

952 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 13:50:43.73 ID:jFuz7V3/
ベルニャイエフがアメリカンカップにエントリーしてないと
いう事は東京大会に出るという事かな?
それはそれで見応えあるな

953 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 14:27:33.57 ID:lJcFsBTD
>>952
そうなったら加藤との競い合いになりそうで楽しいね。
去年も見ごたえがあって良かった。

954 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 14:57:39.05 ID:Evy9LdV/
>>951
一昨年ドタキャンしてるから去年は出た方がよかったと思う

955 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 15:27:22.48 ID:I/BqidB+
>>952
ベルニャイエフは去年の世界選手権で12位以内に入れなかったからね
エントリーしたくても、辞退者が多数出ないとできない
これから辞退する選手が出れば代わりに出られるかも

956 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 15:27:36.97 ID:XUF0QD9S
>>954
ドタキャンというけど、ロンドンの直後に肩と足首が痛み出してて
社会人大会の時点で全日本の団体にしか出ないと言ってたはず
W杯の打診受けても内村サイドは断っていたんではないかと
ドイツ側の要請か日本協会の対応か知らないが
エントリーだけしてギリギリまで様子を見るって形を取ったんじゃないの?
多分、大人の事情
去年だって、そんなに無理は利かなかったと思うよ
出とくべきだったなんて気安く言い過ぎ
豊田とか他にもスケジュールあったんだから

957 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 16:08:40.90 ID:lJcFsBTD
野々村選手も体操協会が期待してるよね。
若いうちはどんどん出て世界に名をとどろかせてほしい。

958 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 16:14:09.93 ID:Evy9LdV/
>>956
何をそんなに切れてるのか知らないけど、別に軽々しく言ったわけではないけどね
9月から出ないと決めてるなら早々に対応すべきだし、
演技会での無駄なサービスは控えるべきだったと思う
そもそも怪我をしたのはドイツのせいでもなんでもない
直前にキャンセルされ集客にも影響するし、
内村を見たくてチケット購入したドイツの体操ファンも多いはず
去年は世選で団体もなく、それ以外の国際試合は国内の豊田だけなら、
怪我も治ってるんだから12年の埋め合わせをしてもいいのでは?
豊田なんて欠場していいレベルの大会を優先するのはおかしい

959 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 16:37:17.47 ID:lJcFsBTD
やっぱり自国の試合には出て欲しいな、内村選手は。
多少なりとも日本における体操人気獲得に貢献できるだろうし。

960 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 17:25:25.19 ID:XUF0QD9S
>>958
集客に影響するからこそ直前キャンセルなんじゃないの?
いやな言い方だけどチケット販売終わって
ある程度捌けるのを待って、その後で欠場発表
去年の東京大会だって、最初内村エントリーしといて
後から欠場発表して加藤と交代
オタは最初から出ない可能性高いと踏んでいたよ
この種の大会じゃよくあることでしょ
あとから出場者変更になっても払い戻しはしないとか但し書き付き
それとも本会場まで足を運んで練習中に悪化しましたって形取るべき?

961 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 17:44:50.71 ID:IySh1Wfa
>>958
>豊田なんて欠場していいレベルの大会を優先するのはおかしい

それはないよ
国内の国際大会優先でしょ?
それにスポンサーの関係もあるだろうし

962 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 17:59:17.74 ID:u6/Dds/P
>>960
去年の内村は客寄せパンダにされて酷かったね
世界のトップ選手だからこそ本調子でないときに出たくないんじゃないか?

ジャパンカップ今思えば貴重な大会だったな
来年からでも復活させて欲しい

963 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 18:25:11.48 ID:lJcFsBTD
>>962
酷いかな〜。
それも仕事の内だと思うけど。

964 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 18:56:03.90 ID:fsb2pG61
なんだよ仕事ってそっちのが酷いだろ。
と思ったけどたしかシンボルアスリートみたいなやつだったね。そんな役割もあるのかな?

965 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 19:48:00.12 ID:lJcFsBTD
>>964
内村選手一人に全てを負わせるのはダメだと思うけど
純粋に体操をもっとお客さんに見てもらいたいという気持ちが根底にあるのであれば
それこそなんでも(自分自身の存在も含めて)利用してもいいかな?って
仕事として割り切ってると思うんだけど、社会人だし。

あ、でもそれはこっちの勝手な想像で
実際は酷いと思ってるかもしれない・・・・。

966 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 20:16:43.43 ID:tF6j/r7J
つーか実際内村出ないと客入らないんじゃないの
去年の東京W杯も会場ガーラガラじゃなかった?

967 :ジム名無しストさん:2014/01/11(土) 23:42:03.54 ID:d0YJKARB
内村選手はもう怪我は治ってるって?
まだ完全じゃないから、難度を下げて戦ったんだよ
無理させて、悪化させたら大変・・・

968 :ジム名無しストさん:2014/01/12(日) 00:09:46.24 ID:jOuNN6X6
>>966
うん。ガラガラだった。(2日目)
私も内村期待でチケット買って、出ないと分かったけど、
リーバが見られるからいいやと思ったらリーバも出なくて
そして2日目は兄も出なくてw。
でも、結構豪華メンバーだったんだよね。(もしかしたらそれも内村効果?)

今年はニューヒーローの白井君に種目別の国際大会で派遣がんばってもらって、
批判を回避して、内村は今まで通りリオまで温存でお願いしたいな。

969 :ジム名無しストさん:2014/01/12(日) 00:23:35.90 ID:pKIOppKc
4月にあるワールドカップ、内村がでるんだったら
チケット代が少々高かくても、無理して観に行くわ

970 :ジム名無しストさん:2014/01/12(日) 23:25:48.89 ID:maW9fKZA
ガラガラ具合は試合の種類と会場によるのでは?
豊田国際は内村関係なく毎年多いし、両国のW杯は内村が出てもガラガラだった
内村が出るか出ないかで金銭的な影響があることは否定しないけど

971 :ジム名無しストさん:2014/01/12(日) 23:47:43.75 ID:pKIOppKc
豊田は地元のスポンサーがチケット売りさばいてるからじゃない

972 :ジム名無しストさん:2014/01/12(日) 23:57:36.34 ID:kIqczFja
豊田は遠征してまでは生観戦しないけど
近くでやっているなら行こうかっていう地元民が多い
全日本やNHK杯とか東京開催が多いし
西日本でやる大会は少ないから

個人総合のW杯も東京じゃなく地方でやれないのかな
大阪、名古屋、北九州と東京で持ち回り、札幌か仙台あたりもありかも
地方のファンを掘り起こす必要があると思う
地方の住人は毎回東京に遠征できないし

973 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 01:46:57.70 ID:mpqf6yY8
■体操男子の強化選手による2014年最初の合宿が12日、東京都北区の味の素ナショナルトレーニングセンターで報道陣に公開され
10月の世界選手権(南寧=中国)で個人総合5連覇を目指す内村航平(コナミ)は跳馬で「シライ/キムヒフン(伸身ユルチェンコ3回ひねり)」
に挑戦する考えを明らかにした。
 跳馬の新技を披露しただけでなく、平行棒で最高G難度の下り技(カトウ・ヒロユキ)や鉄棒で3連続の離れ技も決めた。昨年末に米ハワイで挙式した日本のエースは
「安定感と美しさだけじゃないところを少しずつ見せていく」と抱負を語った。

さすが内村やりよるwあ〜次の試合が楽しみすぎるわ。
ケガだけはしないで欲しい。

974 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 01:48:49.42 ID:aCdlUt+Y
関東でやる理由はただひとつ
関東が一番人が多く、関東が一番客が入るから
なのに関東開催の大会は、所属クラブ、親族、関係者以外の一般のファンは3割未満
内村が三連覇してその前後にテレビ出まくって人気も知名度も一気に上がっても、
直後の全日とWCはガラガラで、内村本人もメディアに愚痴ったほど

975 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 06:48:48.74 ID:KtVuBWvd
>>974
関東というか東京でやる理由はもう一つあるよ
運営経費例えば審判員の交通費と弁当代は運営つまり協会から出る
審判資格持っている人は関東に多くいる
全日本やNHK杯は複数種目同時進行だから
確保しなければならない審判員が男子は40人以上
地方開催にしたら交通費、宿泊費が馬鹿にならない
東京開催なら交通費や宿泊費がさほど掛からないはず
だけどW杯は参加選手の数が限られるし
せいぜい2種目同時進行、審判員の数は少なくてすむ
それに国際大会だから審判員には外国人も加わる
地方開催にしても審判員の経費はそんなに増えないのではないかと

976 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 10:21:35.48 ID:Ba/pNoxM
>平行棒で最高G難度の下り技(カトウ・ヒロユキ)や鉄棒で3連続の離れ技も決めた

内村すげーな

977 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 11:06:09.01 ID:yxI7+9Ya
サルト降りやるのかww

978 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 11:42:35.84 ID:z2+6pES1
 
               ,ヘ                 _,ハ = 、
              /  `ヽ            __ -t __- '´  ヽ,
             /|!    」       _,.-=' ,.-=' / ノノ'´ ⌒´
__          _,,_ト|! r フ [!|____ ノ⌒ '⌒'   /_,. '´
\ゝ---ニ=て r'⌒ハ l__   イ⌒入 _ ̄      _,. '´
 ヽ,__, ゝ\ニ---┴┴"∠  '´    `ヽ   _,. '´
     ヽ_____  ⌒)ノ__ 彡    } _,. '´    シュワッチ!!
           ̄   'vc\ ヽ__ノ-‐ '´

  ウルトラの語源は東京オリンピックから
  http://achami-network.under.jp/ultra-event/ultraq/ultra-q

979 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 13:21:20.63 ID:oJ6M9Yby
あんまり無理すんなといいたいけど、まあ、体操は難度も必要なのでしかたないか

980 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 15:34:28.21 ID:36k7rUaP
世界初の足を閉じたカトウヒロユキに期待だな

981 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 16:05:43.95 ID:5eC4O6Qv
内村も同じ技ばかりじゃつまらないんだろう

982 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 16:20:16.58 ID:KtVuBWvd
次スレどうする?

983 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 18:25:34.85 ID:zygziIsp
足を閉じたカトウヒロユキ完成させればリオまで平行棒の金メダル独占しそう

984 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 19:43:52.03 ID:Ptbs+PMo
なんでたよwほんと短絡的だな

985 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 19:47:14.58 ID:GQ0gzIWb
ただでさえG難度の技なのに
足を閉じてとか、ハードル上げすぎだよ

まぁ、なんにせよ早く見たい

986 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 19:54:33.46 ID:+xleiGFP
>>980
モディとかベルニャイエフのは脚閉じてない?
http://www.youtube.com/watch?v=JJXTxK8xXq0
http://www.youtube.com/watch?v=r1dvt537JQU

987 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 20:59:10.83 ID:aCdlUt+Y
>>986

・・・・w

988 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 21:13:48.68 ID:S042NAR9
>>986
ベルニャイエフのほう「ツカハラ」って言われてるね
カトウヒロユキ言ってるのってもしかして日本だけかな

989 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 21:16:58.54 ID:Ptbs+PMo
>>986
日本でもカトウヒロユキとか言ってる人いないと思う。
普通にサルとって言ってる

990 :ジム名無しストさん:2014/01/13(月) 21:29:33.27 ID:/8XyJ3vx
次スレ
【総合】日本男子体操を語るスレ17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1389616001/

991 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 07:47:53.65 ID:lPlEYxL0
保守

992 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 13:23:34.28 ID:qPV8IwpB
ちょっと気が早いけど代表予想(ってか希望)

内村 加藤 田中弟 野々村 白井 亀山

床   内村、加藤、白井
鞍馬  内村 加藤 亀山
吊り輪 内村 田中弟 野々村
跳馬  内村 白井 加藤or野々村
平行棒 内村 加藤 野々村 田中弟これは誰でもok
鉄棒  内村 田中弟 加藤or野々村

これで金メダル取れるでしょ

弟はすごく綺麗な体操をするから
このまま埋もれてしまうのは勿体ない
メンタルを鍛えて頑張って入って欲しい

993 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 13:31:06.26 ID:qPV8IwpB
あ、山室が鞍馬で確実に15点台に乗せれるようになれば
亀山OUT山室inでも良いかな、ってかその方が良いな

吊り輪で内村を休ませられるから

やまむーは鞍馬を強化して欲しい

994 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 13:50:54.24 ID:e210D/9n
理想のメンバーは想定できるけど実際選考するのが難しそう
AA枠は3だから加藤 野々村 佑典の誰かは種目別選考に回らないといけない
白井はN杯に残れなかったら種目別選手権1発勝負になるからミスしたらアウトになるのかな?
種目別選手権で派遣得点突破する選手が別に出てくれば想定外の人が入って来るかも

995 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 14:04:45.58 ID:qPV8IwpB
>>994
団体戦の場合は個々の能力+チームのバランスが大事なんだけどね
選考基準をある程度設けて、それを満たしている人の中から
バランスを考えて選べば良いと思うんだけど
選考基準が曖昧だと選手の中には不公平感を感じて
揉める元になるのかな

でも過去の世界選手権では個人総合の上位2〜3名以外は
上位10名くらいの選手の中から協会が任意で選んでた時もあったよね

996 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 14:25:44.31 ID:s5ORqdgp
>>992>>993
頼むから内村を休ませてくれ〜
リオに向けて、いや今後の体操界の為にも内村にむちゃをさせず大事に使ってほしい>団体

997 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 15:56:54.43 ID:uPeiWTDm
亀山選手の代わりに今林選手を入れたら
跳馬とあん馬がギリギリ何とか補えるんじゃないかと。
内村選手と加藤選手は跳馬とあん馬どちらかそれぞれ休める。

998 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 15:58:17.99 ID:AnEjl6ml
>>992
内村ですぎでしょw
床鉄平行
シライ完成したら跳馬の四種目で

>>990


999 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 19:31:32.53 ID:Z6GKIVLl
>>992
それ予想やない
願望そのものやないかい

1000 :ジム名無しストさん:2014/01/14(火) 19:35:41.92 ID:Z6GKIVLl
まだ代表なったことない選手らがまだまだこれから出てくるんやで

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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