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【嫌儲自作部】BTOの値段が自作並になった今、果たして自作にメリットはあるのか?

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:39:19.80 ID:Ii+65UGd0 ?2BP(1000)

 ノバックは、HDDのクローンを作成できるHDD接続キット「コピー一発!2レンジャーUSB3.0」(型番:NV-HSC353U3)を
発表した。販売開始は8月10日。価格はオープンで、予想実売価格は3,480円前後。

 同製品は、内蔵HDDの差込口を2口搭載したHDDクローン作成用キット。データの入ったHDDと空きのHDDを差込口に
挿入し、ボタンを押すことで片方のHDDのデータをもう片方のHDDへ転送。クローンを作成できる。

 パソコンとUSBで接続し、空きのHDDを差込口に挿入するとで、パソコン内のHDDのバックアップを作成することも
可能。USB3.0接続による高速データ転送が行なえる。HDD容量は最大4TBに対応。パソコンの対応OSはWindows 7
/Vista/XP。使用可能なHDDは2.5型および3.5型でSSDにも対応する。

 クローンディスク作成時の進捗状況を示すLEDを搭載し、パソコンとの接続時にはアクセスランプとして機能。
本体サイズは幅146×高さ146×奥行き72mm、重さは270g。付属品はUSB3.0対応ケーブル/ACアダプタなど。


http://www.rbbtoday.com/article/2012/07/30/92434.html

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:40:00.35 ID:lyb2+0M+0
ええな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:40:41.42 ID:LOOR0gPQ0
サイコムなんであんなに高いの?


4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:41:13.74 ID:mLRWZoCA0
マザーと電源とケースケチってようやく自作並みかよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:41:29.48 ID:6FOWBYEY0
漢の浪漫

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:41:50.31 ID:s5VyOKqK0
配線がどんどん汚くなっていく

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:41:50.67 ID:tZCEOp6B0
17万ぐらいでゲームPC欲しいんだけどどこがいい?
もうマウスでいいかな?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:42:57.08 ID:YlLz//fs0
モニター、フルHD二つと2560*1400一つだと
どっちが捗るんだ?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:43:09.35 ID:Kzly9Ztw0
BTOもスペック横並びでつまんないだろう

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:44:05.40 ID:MhTvWEL50
PCに詳しくなる
はい論破

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:45:47.40 ID:Y6aKyZCo0
つかそもそもパーツまとめ買いしてやるんだから.、ショップブランドのBTOなんか
パーツ単体の合計より安く設定しとくべきじゃないのか

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:46:06.28 ID:SwPgDWBd0
パーツ選びが楽しいのだ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:46:45.73 ID:ppH6J3Ef0
パーツの箱が付いてこない

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:47:03.29 ID:XiYNy0Vz0
先月から何回か試算してるけど、結局10万予算だと2〜3万は高くなる
メリットって組み立ての手間とwindowsインストの手間の軽減ぐらい?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:47:55.59 ID:43IObrzz0
完成したプラモが売ってたって楽しくないでしょ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:48:00.83 ID:YoBfuxXq0
最近はBTOでもメモリや電源まで細かく選べるの??

マザーとか。HDDとか。


それが問題

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:48:30.31 ID:j0VPgf7/0
タケオネで全く問題ないからネガキャンやめてやれよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:48:50.42 ID:bEvKfoFN0
もうケースあるもん
捨てるにしてもなんか何千円もかかるんだろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:49:22.00 ID:Tic5lg8e0
自作と同等の値段のBTOなんか見たこと無いけど
どこにそんな店があるの?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:50:32.43 ID:sCcSIfwb0
>>7
ゲーム用こそ自作に限る
マザーや電源んケチらずにある程度のものを使えば、ビデオカード載せ替えたりして長く使える
BTOは所詮使い捨て

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:50:35.39 ID:dWYmCK0q0
サイコムタケオネワンズ
これだけ覚えときゃいい

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:50:43.18 ID:7afQlezB0
相性で大失敗、初期不良臭いがなかなか原因パーツが判明しないなどで差し引きマイナス

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:50:51.02 ID:CcwZZ4kZ0
急なトラブルに対処出来るようになる

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:51:03.69 ID:e8nq7QJl0
ワンズとタケオネの2強
タケオネで買う場合はメモリとグラボ無しがオススメ、自作並みに安くなるし増設は糞簡単

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:51:25.02 ID:NR+kX5+W0
CPUとGPUしか見てないから安く見えるんだろ情弱

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:51:44.23 ID:Fj+OggIQ0
いちいち店員と交渉してこのパーツにしろだのいうのがめんどいから自作だなあ
電源がどんなの掴まされるかわからんししょぼい電源なら自分で選びたい

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:52:31.01 ID:3sEIIiQ10
別にないけど、メリットがないとやっちゃいけないのか?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:53:08.09 ID:DqfZREn50
趣味でやってるものにメリットとか言われてもな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:53:45.42 ID:Y+OpGKei0
人から見れば無駄と思えることに傾倒してこそ趣味と言えるのでは?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:53:47.96 ID:Fj+OggIQ0
>>24
ワンズはしってるけどタケオネってどこだ

Faithの向かいの工房がFaithと同じ会社になってたな。潰れたのかな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:54:48.11 ID:yPvSkgsp0
>>16
サイコムは選べるよ

OS高いよなw自作してるからパーツを見てると値段がいい感じで下がってきてるけど
OSががつんとくる。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:54:50.14 ID:Wucff/1c0
箱もらえないんでしょ?どうやって売るの?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:54:58.08 ID:uO6DfWSe0
>>16
各々トップレベルを狙わなければ各部品ともハイミドルで組まれてるのが多い


ただし
メーカーは選べません

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:55:51.51 ID:Fj+OggIQ0
なんだ通販屋か
そりゃ見たことないわ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:56:02.86 ID:Oomwz76f0
BTOステマスレ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:56:09.68 ID:yKI9tI4L0
釣りなんかするより魚屋で買った方が安いって言ってるようなもんだろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:56:23.71 ID:xaOZ1NXq0
タケオネをオススメすればお金がもらえるのか

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:56:35.25 ID:e8nq7QJl0
>>30
http://www.wonder-v.co.jp/



39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:56:51.46 ID:p1y9XqYZ0
サイコムってそんな安くなくね

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:57:07.92 ID:PI2aWDqq0
>>30
工房とFaithは同じ系列だよ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:57:44.87 ID:EPTjrx0G0
自作の方が1万は安い。

その1万で高スペックにできる。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:58:05.86 ID:2aQPiRvg0
手間暇考えたらBTOのほうが安く付くよね
自作は趣味で苦労したい人がやるもんだよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:58:51.46 ID:ltItIPOi0
>>42
苦労だとは思わんけどな
逆に苦労だと思うならBTOで買ってる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:59:08.67 ID:jRVe0E+t0
基本構成外すととたんに高くなるしな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 19:59:20.33 ID:GiwWMrn70
BTOってステッピングまで指定できるんかいな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:00:09.36 ID:DenEfYlr0
BTOを自作したと言い張る女友達、これエッチに持ち込めるんちゃうか

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:00:36.97 ID:ppTMPlZtO
この前欲しい構成にカスタマイズしてったらバラで買うのと4〜5万違ったぞ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:00:43.89 ID:/S1QgFstP
BTOの安いのなんてゴミパーツの寄せ集めだろ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:01:34.83 ID:CkisKjem0
どうだろうな
たとえばBTO頼んで電源クソだったから電源だけ買って変えたみたいなケースだと自作のが安くなるんかな?

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:01:54.08 ID:tZCEOp6B0
>>20
今使ってるPCの調子が悪くて今のも死にそうな雰囲気と
自作できるほどPCに詳しくないからなあ…時間があれば勉強したんだろうけど…

51 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/06(月) 20:02:06.29 ID:B0WbAQxT0
いつまで配線だらけなの?
なんでもっとスッキリした規格にしないの?


52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:02:24.89 ID:HoTkv2RM0
っていうかBTOとかメーカーPCとか毎回買ってたら
ケースがどんどん増えてくるんだけど、どうやって捨ててるの?

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:02:35.14 ID:Bq3AeAQB0
BTOで満足する層と自作する層の求めるものが違うんだから
価格で比較しても意味ないわ
変なマザー掴まされると苦労するよ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:03:26.98 ID:XzuGYbqh0
地雷品で構成されている可能性の高いBTO
ただ知り合いが買いたい、組みたいって言ってる時は勧めた方がいいな
無料サポートが近くにいると勘違いする奴が多すぎる

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:04:42.63 ID:Fj+OggIQ0
>>40
そうなんだ。ちょっと前までお向かいさん同士でパーツの売りあいしててついこの前工房の方がBTO専門店に変わっちゃったんだわ
ああ、負けて買収されたんかなとか思ってたわ

工房の店員さんは質問すると「そんなこともわからないんですか(メガネクイッ」って怒るタイプだったからそりゃ負けるわなーって思ってたんよ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:05:04.13 ID:dONl/cW2O
ワンズのフルカス最強説

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:06:48.57 ID:Fj+OggIQ0
>>52
知り合いの部屋いったら使用済みPCケースが6〜7個つまれてて吹いた
中古PC屋にでも売りつけたら小銭くらいにはなるんじゃないか

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:07:19.75 ID:WrJibtz50
もともと自作は安いからじゃなくて
モノづくり的な側面も楽しむ奴がほとんどだろ?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:09:48.78 ID:ftpjQJVl0
今の自作PCのマザボのメモリタイプがDDR2なんだけどどうしたらいいんだ
ナウいマザボに変えるとHDD使えんくなるしBTOは怖いしメーカー製は高いしもうあかん

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:10:08.68 ID:yu9n/E6/0
BTOの構成パーツって中古率高いんだけど意外と知らない人多いよね
勝手に新品だと思い込んでる

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:11:14.40 ID:Oxw2Ztl90
>>60
それは詐欺だろ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:11:34.61 ID:JBvm57sB0
BTO高いやん

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:12:08.28 ID:UjclFzy60
マザボが糞

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:12:52.49 ID:uEmbxpIG0
基本構成じゃまともに使えない
だからといってとちょっとパーツの変更しただけで激高になるから
いまどき情弱しか買わんよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:13:34.22 ID:ppTMPlZtO
>>60
中古というか 再生品が入ってたって話は聞くね

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:13:46.27 ID:7rTzABSt0
\3k中古のMini-ITXのDual NICマザーにi5-3475S乗せてSSDにはWindows 2008R2+Hyper-V
とか要件にこだわりが出てくると自作せざるを得ない

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:14:24.05 ID:LSIt1Mp/0
3DCGやりたいんだけどBTOってどこの店が一番親切、というか安心して買えるの?
なんかいきなり倒産してる店があってイマイチ信用できないイメージがあって・・
DELLのエイリアン・ウェアってのも視野に入れたけど2chであんま評判良くないし。
予算はディスプレイ抜きで20万なんだけどどこがベスト?

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:14:30.11 ID:VFc5V0DT0
サイコムは幅が狭い
あと今自作は時期が悪いんだろ?

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:15:17.79 ID:cEE+PvKs0
好きなもん使えるのがメリットじゃねーの

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:16:15.75 ID:Oxw2Ztl90
>>67
【構成】BTO購入相談室【見積もり】■201
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1344046630/l50

ショップ名を名指しすると荒れるので、専スレ聞いて眺めた方がいい。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:17:47.65 ID:AjjtYGPpI
>>67
オーバークロックワークス

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:18:14.71 ID:2aQcFf1L0
>>68
AMD以外はいい時期だろ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:18:40.13 ID:yu9n/E6/0
>>61
詐欺じゃないだろ
じゃあどうしてBTOショップがパーツ買い取ってると思うん?
ivyが出るちょっと前にも某ショップがi7 2600K(最安値24000円前後)を20000円で大量に買い取ってたんだけど
そんないっぱい集めて何に使うんだろうね?

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:19:06.38 ID:GQ6qokRNO
>>50
本屋で「はじめてのPC自作」みたいな本買ってきて
見ながら選んだり買ったりすれば素人でも3日あれば充分できる

パーツの規格は、「魔法使いにこの武器は装備できない」みたいなもんだ
そういうものなんだと深く考えず選べばいい

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:19:15.32 ID:6Av01r280
他の人は複数職業レベル20とかだからな

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:19:24.37 ID:mhSFFOvI0
>>51
つい最近ワンズでBTOで買った電源は、使わないコードは全部はずせてすっきりしてたよ
シリアルATAでケーブルもほっそくなったから、5年前に買ったのと比較すると雲泥の差だったぞ

>>52
BTOのケースは練馬では粗大ごみ300円で捨てられたぞ
ちなみに中身はそっくりはずした状態

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:19:30.85 ID:LSIt1Mp/0
>>70
ありがとう。でも専スレ何か怖いんだよな・・・
自作について全く知識ないし専スレだとやたら怒られそうで怖いから
割ときさくなケンモメンに何気なく聞いてみたんだけど

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:19:36.46 ID:n9y+E1zS0
前にBTOPC購入したんだけど、BTOパソコンも勉強すりゃ自分でパーツ交換できるの?
パーツ交換とかは自作PCとやり方変わらんのかね?
保証云々はとっくに切れてるし、できるのなら勉強してパーツ交換したい

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:20:42.87 ID:Fj+OggIQ0
ありえんわーは高いもん

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:21:20.57 ID:3EV2sPsA0
今CPUで一番コスパ高いのはi5 3550でいいの?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:21:28.18 ID:6Av01r280
>>75
誤爆スマソ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:21:33.65 ID:tZCEOp6B0
マウスコンピュータ
NEXTGEAR i830SA2 (64bit / X79 / GF)

OS:Windows(R) 7 Home Premium 64ビット ※SP1適用済み[ 標準 ]
オフィスソフトウェア:Microsoft(R) Office Personal 2010 (Word/Excel/Outlook) \19,950
CPU:インテル(R) Core(TM) i7-3820 プロセッサー (4コア/3.60GHz/TB時最大3.80GHz/10MBキャッシュ/HT対応)[ 標準 ]
CPUファン:LGA 2011用 CPU FAN[ 標準 ]
メモリ:16GB メモリ [ 4GB×4 (DDR3 SDRAM PC3-12800) / クアッドチャネル ][ 標準 ]
SSD:なし
ハードディスク1:2TB 7200rpm (6Gb/s対応) \ 4,200
ハードディスク2:2TB 7200rpm (6Gb/s対応) \ 11,550
パーティション分割:なし
マザーボード:インテル(R) X79 Expressチップセット (SATA 6Gbps 対応ポートx2)
グラフィック機能:NVIDIA(R) GeForce(R) GTX670 /2GB (DisplayPort / DVI-I / DVI-D ※DVI-HDMI変換コネクタ付属)
光学ドライブ:ブルーレイコンボドライブ(ブルーレイ読込のみ対応/DVDスーパーマルチ機能搭載) \ 3,150
カードリーダー:10メディア対応マルチカードリーダー (SDXC対応/microSDスロット搭載)
ケース:【G-Tune】NEXTGEAR専用ハイグレードATXケース(フロントUSB3.0対応)
サウンド:ハイ・ディフィニション (HD) オーディオ[ 標準 ]
LAN:[オンボード] 10/100/1000BASE-T GigaBit-Ethernet LAN
地デジ対応TVチューナー:3波(地デジ/BS/110度CS)対応ダブルチューナー/リモコン付 [PIXELA製 高画質10倍ダブル録画対応] \ 14,700
電源:700W 大容量電源 (80PLUS(R) GOLD)[ 標準 ]
サポート:[3年保証/デスクトップPC] 安心パックサービス(専用ダイヤル/即日修理)+ピックアップ修理保証 \ 15,750

送料手数料込 合計\ 202,440


>>7>>50なんだけど、sims3の為にこういうの考えてるんだけどどう思う?

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:22:05.49 ID:ppTMPlZtO
>>78
中身は自作と変わんないよ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:22:44.35 ID:c9NxWmLb0
>>78
交換できるよ
ただCPUやメモリは規格がガラっと変わってたりするから注意

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:22:52.53 ID:7fFp4fEk0
自作しないと、地雷パーツを勝手に組み込まれるだろうが

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:23:24.62 ID:Fj+OggIQ0
>>50
グラボ増設しかしたことなかった俺がやれたんだいけるいける
古いPCとかスマホでやり方見ながら組めるから楽勝だぜ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:24:18.63 ID:0UtHnERs0
HDDとか電源とかどこのメーカーか書いてないパーツがあるのは怖すぎるだろ・・・

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:25:22.84 ID:7rTzABSt0
>>82
オフィス高杉 i7いらん 3570Kあたりにしとけ 2TBやめてSSDとHDDにしろ BDとかなにみるんだハゲ
Sims3ならGTX560とか7750あたりでいいだろあまった金で肉でも食いに行け

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:25:24.76 ID:yu9n/E6/0
>>82
専スレ行けよ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:25:28.12 ID:Fj+OggIQ0
>>82
HDD4TBもいらんやろ
片方SSD使うとなんかすごいさくさくになるで

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:25:30.06 ID:DV/SHvjb0
だから、自作はホビーだって。

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:26:02.87 ID:JKWXi5a00
得たものは自己満足と知識と経験くらい
近所で改装セールやってた時に安く買ったから悔いは無い

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:26:08.93 ID:gFKL9nvi0
>>82
たっか
これなら自作するわ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:26:13.94 ID:dyrue6cO0
>>1
まだまだだな
自作家は手持ちパーツで部品をはしょれる

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:26:36.13 ID:eoDgeFGY0
BTOと同じ値段でBTOよりも良い構成に出来るからインだろ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:27:00.72 ID:n9y+E1zS0
>>83
>>84
おおーできるのか。ありがとう。
ちなみに悪評?高いドスパラで買った奴なんだが
埃取り掃除もしたいし、一度もあけたことない箱の中あけてみるか・・・

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:27:25.21 ID:cPE6MWpe0
ケース使い回して中身だけ交換していってる

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:27:33.12 ID:GQ6qokRNO
>>78
フツーにできる
そこらのメーカー製ウインドウズPCは
ほぼ全て「DOS/V互換」のパーツで組み上げられてる

自分のPCに使われてるマザボの型番を調べて、使える規格のパーツを探すだけ
ケースの中を開けて空きスロットや取り付けスペースが空いてるかも確認

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:28:18.23 ID:wSJkgNWe0
        _____
       /_____)
      / \     \
      |(( / ●  ● |
      | |6|    ▼  |  
      |し、   ( _人_ ) | 
      / \ ヽノ / ヽ
     |    ∨.◆∨   |
     |_|    .■ □ |_|
     ||   ■  ||
           ▼

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:28:37.82 ID:Oxw2Ztl90
自作だと保証とかどうなんだろ。コスパいいのかな。
まぁ、自作する奴は壊れた瞬間捨てて他の買うか、壊れる前に買い換えてるだろうけど。

101 :イシカク:2012/08/06(月) 20:30:27.25 ID:boIRu8ZgP
自作するメリットはやはりケースとファンが選べるところだろうな。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:30:28.43 ID:tZCEOp6B0
>>88
もうちょっと性能落としても大丈夫なのか、ありがてえありがてえ
>>90
今のPCのCドライブが特に何も入れてないネットPCなのに
あっと言う間に3年で100GBいっぱいになったから、2TBも安いしもうこれでいいかなって思ってたけど減らすわ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:31:30.64 ID:2aQcFf1L0
>>100
完全新規の相性問題以外はパーツ買った方がよくね?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:31:45.51 ID:Fj+OggIQ0
>>100
初期不良は見てもらえるし問題ないよ
相性とかでダメでもワンズなら無料保証だし

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:33:24.19 ID:VD2Tohlm0
自分のやりたいことに最適なマシンでコスパの良い物を組もうとすると結局自作になる

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:33:41.13 ID:V1GoUS3a0
エロフォルダとかバックアップに割かれてるんじゃないのか
普通なにも入れないのにそれはあり得ない
ていうか100GBって事は相当前のだな
その20倍の2TBがひとつあれば後はOSとかSSDに入れられるし
おっそいHDDを追加する必要はない

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:33:54.69 ID:Oxw2Ztl90
>>103-104
あ、保証は、相性保証じゃなくて、故障のやつ。
BTOでセットだと一応3年保証とかにできるから、そういうのと比べて。


108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:35:30.28 ID:2aQcFf1L0
>>102
sims3推奨環境
xp
*CPU P4 2.0 GHz もしくは同等品以上
*メモリ 実装 1 GB 以上
*ビデオ Pixel Shader 2.0 対応の 128 MB ビデオカード
*DirectX 9.0c のインストール
*Microsoft Windows XP Service Pack 2 のインストール
*HDD 6.5 GB 以上の空き容量および 1 GB 以上のカスタムコンテンツ用の保存領域も必要
vista

*CPU P4 2.4 GHz もしくは同等品以上
*メモリ 実装 1.5 GB 以上
*ビデオ Pixel Shader 2.0 対応の 128 MB ビデオカード
*Microsoft Windows Vista Service Pack 1 のインストール
*HDD 6.5 GB 以上の空き容量および 1 GB 以上のカスタムコンテンツ用の保存領域も必要

むしろ動かないのを探す方が難しいな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:35:44.07 ID:Fj+OggIQ0
100GBだったら目についたのインスコしまくったりいろいろしてたらすぐ行けそうだけどな
2TB埋まるのは録画とか割れとかしてなきゃ無さそうだが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:36:06.47 ID:V1GoUS3a0
自作するなら大抵不良パーツ取替えですむだろ
まさか電源をポンコツにする自作野郎はいないだろうし

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:36:12.37 ID:NdkB2WGM0
マザーの良し悪しがなぞだな自分の求めるI/Oとスロット類の規格合えばよくねーか
3万↑するのとかあるだろ
それだけの価値や使いでがあるんかいな

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:37:30.72 ID:ea0eb2Ri0
録画してたら2Tくらいすぐ埋まる
さらに海外エロサイトの有料会員の俺はさらに即効で埋まる

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:38:16.97 ID:2aQcFf1L0
>>107
壊れる頃には保証金額で最新パーツ買えるようになってるわ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:39:05.68 ID:tZCEOp6B0
>>106
一応デフラグもクリーンアップもやったけどこんな感じなんだよ
エロフォルダもないし、まあ使い方が悪いんだろうな


115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:42:05.23 ID:F8bP10Ib0
>>114
spacesnifferとかで一体何が領域食ってんのか確認してみ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:42:36.13 ID:D+u4x8aC0
ワンズ タケオネあたりが絶賛されてるけど自作板なんてステマの塊だから正直眉唾すぎるわ

具体的に何がいいか聞いたら配線が綺麗とか言い出す奴ら出てくるし宗教かよw

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:43:48.18 ID:f2PRVAuC0
クラウドをローカルのHDDみたいに使えるようなサービスってないのかな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:43:49.19 ID:Fj+OggIQ0
ワンズは近所に実店舗があるけどいい店だよ
通販は知らんわ送料かかるし歩いて行くわ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:44:05.89 ID:DaiQrpZJ0
スレタイの論理で行くとプラモデルを作るのに何かメリットはあるのか?
ってことになっちゃう

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:44:45.91 ID:iiQ8eUcd0
作るのが楽しい

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:44:59.46 ID:6Va3EudP0
俺の
antec green650w
e8500
gtx570
ケースはp280の俺はどうすればいいんだよ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:45:43.88 ID:80x2Sejt0
BTOは地雷品が怖い&一部のパーツにボッタ価格が混じってる
そんかわし3年保障とか付けれる

>>82
各パーツ何処のか調べてから買え
CPU>3570k office>open 
HD>2TBのみに、追加は別途自分で買え、SSDもオヌヌメ
チューナー>他の買え

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:46:21.11 ID:PeV9NRuZ0
自作は趣味だから楽しめりゃいいんだよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:46:41.62 ID:eoDgeFGY0
特価品を漁るの楽しいもん

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:46:51.52 ID:uiaZlUbQ0
マザーボードが種類多すぎて意味わからん
Z77pro3とかZ77MとかH77なんちゃらとか何がどう違うのか

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:47:13.64 ID:L75FEyG90
>>121
ケース、電源、グラボ流用するなら自作のほうがいいやん

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:47:34.10 ID:nTarvBtv0
今使ってるPCがBTOだけど適当に買ったら冷却クソだったし電源も一回ブッ壊れたから今度から自作にするわ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:47:34.68 ID:LyWh8oyN0
買ってからサイドも開けたことない、的な使い方なら、BTOでじゅうぶん。
ただし、BTOにするなら、あれこれ構成を変えないほうがよい場合が多い。
構成変えると、結構高くつく。

一点突破、一芸に秀でたマシンが欲しいなら、組み立てもアリ。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:47:35.72 ID:obDo6D/s0
知り合いがドイツ製の謎電源積まれて1年で電源CPU全巻き込みであぼんしてたわ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:47:44.63 ID:VuPAGjTI0
CPUクーラー取り付けやってくれるだけでいいんだ
他は自分でやるから

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:47:47.16 ID:UFNRpwuc0
3770で普通なの組むとしたら
ビデオカードもつけたらどうしたって7,8万にはなるよなぁ
どうしても買い換えたいけど金がない
クレジットローン組んじゃおうかな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:48:03.79 ID:uEmbxpIG0
BTOは定期的にステマスレをたてないとやっていけない
そういうことだ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:48:09.84 ID:fV64Gfeti
鼻毛鯖を買う→パーツブチ込んで自作


134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:48:26.41 ID:Fj+OggIQ0
どうせ地雷を買うなら自分で選んで踏む

>>125
なんか冷却装置がかっこよかったりちょっと挿す部分とか機能が多かったりする程度

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:49:05.15 ID:zC97Uny90
こないだ一式組んだけど1時間かからねーぞこんなもん

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:49:32.43 ID:fsOKJzrZO
グラフィックカードにBTO型番みたいな地雷品があったりするんだろ?
よく知らんけど

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:49:34.35 ID:D+u4x8aC0
鼻毛鯖ももう下火やな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:50:10.88 ID:mICTOU+u0
もう趣味の粋
弄ってるのが楽しい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:50:47.13 ID:Dr7rR0zg0
1台を少しづつアップグレードしていくのが一番だな
数年に1回マザボとCPUを変えればいつまでも戦える

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:50:51.98 ID:bEvKfoFN0
DSPのOSはマザボに付いてる扱いなのかな
そこら辺は明記してるとこあんまりないような

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:51:03.13 ID:Rj/T+qC90
ハイスペックにする必要ないし
格安品拾ってPC作れば安くすみそう


142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:51:16.44 ID:JbIPRp+x0
どこがお勧め?


143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:51:17.00 ID:uiaZlUbQ0
>>134
その程度なのか
ワンズで組もうとしたらオススメされてたZ77pro3がなくて絶望してたけど、他の安いのにするわ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:51:34.30 ID:XGgPv22nP
最近組んでグリスをケチらなくなった
塗るのも楽しいわ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:51:43.81 ID:QBfaHtHu0
いちいち悩むの面倒いしレノボでええわもう

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:51:53.21 ID:NdkB2WGM0
安物電源でパーツ巻きぞいってよくいうけど
それも万が一でしかないと思うわ、高いのだって逝ったときのリスクは一緒だしな

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:52:01.01 ID:VFc5V0DT0
>>139
二年ごとに全取替が基本だろ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:52:10.61 ID:+K7s24/Z0
自分で組み込まないと、パーツ変えるときに苦労する
変える予定がないならBとで十分

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:52:24.92 ID:Fj+OggIQ0
>>140
DVDドライブでもいいしどんなパーツでもいいよ
とりあえず認証できなかったら電話してパーツ交換したんやっていえばいいし

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:52:38.58 ID:6Va3EudP0
>>126
こんなBTOパソコン売ってるわけないだろ…
泡銭でパーツ買い換えたら頭悪いイケメン状態になったわ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:53:00.56 ID:L75FEyG90
鼻毛ももう2世代前だもんな
CPU性能的にはさほど見劣りしないけど、SATA3もUSB3.0もない

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:53:41.53 ID:nJLCVxAg0
BTOってSSDがCドライブになってるの?
まさか別料金とか言わんよな?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:54:30.64 ID:JbIPRp+x0
ケースがダサいのが多い。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:54:34.53 ID:D+u4x8aC0
どのBTOも所詮同じパーツ組み合わせてるだけだからなぁ

なんか悲しくなってくるわ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:54:51.54 ID:K37eyTJg0
楽しいから組み立てる
俺は前からずっとそれだ

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:55:54.10 ID:miK1Bfvk0
BTOって電源とマザボ選べないの?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:58:03.09 ID:uEmbxpIG0
地雷以外を選ぶと超高くなるイメージ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:58:11.63 ID:l/hxyVsM0
>>149
え、そうなの?
ママン交換したらOUTなのかと思ってた

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:58:23.28 ID:AjjtYGPp0
2TBの一言で一律に扱われているHDDのピンキリ具合を知ったらBTOやメーカーPCなんて買えないわ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 20:59:51.73 ID:bcKh/kGBP
>>13
俺が買ったときは空箱がついてきたぞ。

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:02:10.54 ID:th6Uuu//0
BTO=不人気商品寄せ集め

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:02:26.69 ID:JOEULsLg0
メンテナンスが気軽にできるのが利点の一つなんだから一度組んで理解しといた方がいい

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:03:58.19 ID:2bOGmUUki
>>156
全てのパーツを自分で決められるとこもある

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:04:30.95 ID:quo8yrFz0
Q6600@3.0GHzで全然困らなくて
自作熱が冷めた

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:06:09.21 ID:nJLCVxAg0
>>163
自分で作ればいいだろw
プラモデルより簡単とか抜かしといてアホかw

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:06:55.50 ID:6D4xE6sb0
BTOでもアリだと思うよ。
手間暇省けるし、
たまに組む人にとって組み立て方が変わってて、それを知らないとパーツがおしゃかになる。

若い奴らは分からんだろうけど。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:07:42.50 ID:7zbcyZLX0
BTOは細かい所で不満が出るぞ
必ずしも値段だけで選ぶもんじゃない

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:08:03.86 ID:MCj9pfs40
ワンズが最強過ぎて…

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:09:15.04 ID:zC97Uny90
>>164
おせーよ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:10:33.03 ID:GGf7GScj0
分かんないやつはサイコムにしとけ
分かるやつは自作やれ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:12:07.23 ID:xmL+xw920
学生の頃なら時間が有り余ってたから組めたけど、社会人になった今やもう無理
誰が作ってるか分からんBTOより暇な友人に4,5万工賃払って組んでもらう

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:12:33.50 ID:e8nq7QJl0
【店名/モデル】ワンズ セットアップB 8,000円
【CPU】Core i5 2500K 17,470円
【CPUクーラー】忍者参 リビジョンB 3,150円
【メモリ】W3U1600F-4G 3,490円
【マザボ】マザボ】Z68 Pro3 正規代理店品 7,480円
【グラボ】AX6570 1GBK3-H 3,980円
【SSD】CT128M4SSD2 9,080円
【光学式ドライブ】AD-7280S/0B 黒バルク 2,350円
【ケース】Z9-PLUS 4,750円
【電源】KRPW-SS600W/85+ 5,980円
【保証期間】1年

65,370円

【CPU】LGA1155 Core i5 2500K(3.30GHz 4C/4T L3 6MB)
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TA
【メモリ】
【マザボ】ASRock Z77 Pro3
【グラボ】
【HDD1】 Crucial m4 CT128M4SSD2
【光学式ドライブ】 LG GH24NS90 NERO POWER DVDソフト付属
【ケース】 Antec ONEHUNDRED 電源なし
【電源】Antec EARTHWATTS EA650 GREEN 650W

54480+別途メモリW3U1600HQ-4G 3,381円
とグラボを買う

OSはnttxの安売り買えば8000円位?
こんな買い方したら店は利益殆ど出ないだろうな・・・

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:12:50.14 ID:6D4xE6sb0
>>167
「不満が出たら変えればいいじゃない」 byジサカー・アントワネット

メーカー製だと変えれないけど、いくらでも自作は変えれるんだからいいんじゃね?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:13:21.12 ID:Lk2utrEN0
SSDは2.5インチのじゃなくてmSATAの使いたいし
HDDも3.5インチじゃなくて2.5インチの使いたいから
BTOじゃいじれない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:13:54.11 ID:0LDPST0Z0
自作って実際やると簡単なんだろうけど
始める前だとPCパーツにすげえ詳しくないと出来ないイメージがある

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:14:22.63 ID:ADFR9G9v0
本気で安いとこからばっかかってればBTOの-2〜-3万くらいイケる

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:14:46.72 ID:lUv471NR0
今はどうか知らんけど一時期はDELLのクーポン適用パッケージがコスパ最高だった
自作では到底無理な価格で売ってた
>>3
電話で注文したけどとても丁寧な対応だったよ
もう6年も前のことだけどな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:15:00.45 ID:g91WiF3+0
安鯖買って、グラボだけいいの買っとけ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:15:09.15 ID:Y/I4WDBZ0
lenovoなら自作BTOより1万は安いだろ


180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:15:21.53 ID:NdkB2WGM0
どっかのBTOが配線が綺麗とか言うが
ケーブル長をピッシリいくように工作して網組スリーブ化とかしてくれるの?
それならその仕事ぶり見てみたいね、美しさの為にケースに穴あけしてもOKだと思う

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:15:28.48 ID:zNpF1pPf0
ショップのは買う気にならんわ
何が悲しくてショップのおっさんが組んだPC使わなあかんのかと

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:15:47.82 ID:CTneK7NO0
ワンズで自作一式買うの捗る

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:17:20.87 ID:ZuHE1TyI0
自作はマザーボードのマニュアルを読んでおけば問題無くできる
電源ユニットも何で地雷メーカーが叩かれてるのかは推奨ベンダーリストを見たら察した

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:20:03.28 ID:mYPS2gmY0
>>181
かわいい女の子が組み立ててくれるショップ作ったらバカ売れって事ですか?

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:20:40.76 ID:XdgsHA1J0
ゼロから組み上げる自作はオワコンかもしれないが、
パーツ追加やらの自作の知識は今後も十二分に役立つだろう。
誰か反論ある?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:24:19.39 ID:D+eBTkj30
自作は今じゃ値段より趣味だからなぁ
単純なスペックならBTOで安上がりに買えるけど
ケースとかファンとかモニタなんかに金かけてニヤニヤするのは自作じゃなきゃ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:24:29.96 ID:lUv471NR0
ハイスペックのPCなら自作のが安くつきそう

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:25:42.15 ID:6D4xE6sb0
ノーパソ専門にやってる奴いて、安いの買って上のスペックのCPUに変えてたりしてた。
十二分に役立ちそうだったなー。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:26:00.22 ID:XdgsHA1J0
ゼロから組み上げる自作はオワコンかもしれないが、
パーツ追加やらの自作の知識は今後も十二分に役立つだろう。
誰か反論ある?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:28:23.49 ID:2oQK2S/J0
BTOって全部選べるわけじゃないからな
全部選べてパーツ別個に集めるのと同等の値段って工賃と利益考えたら有り得ない
BTOなんぞ所詮妥協の産物よ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:29:35.62 ID:XGgPv22nP
適当な性能で良ければ3万で自作できる世の中も凄いよな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:29:45.17 ID:sxwZDb9g0
>>179
そんなゴミ買うメリットあんの?

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:31:49.09 ID:hB050YuS0
昔からただの趣味なのに何言ってんだよ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:32:06.66 ID:Tnts+qY40
普通のパソコンじゃ満足しないオタクしかメリットないよね
オタク向けな割には難易度低いけどw

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:34:11.85 ID:m6OXCjUpP
>>192
BTOより100倍マシだろ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:37:04.37 ID:sxwZDb9g0
>>195
一万安い程度なら、ある程度自由のきくBTOのがマシだろ。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:37:48.28 ID:Oxw2Ztl90
デルとかレノボって、独自パーツ使ってて自由にパーツの換装できなかったりしそうなイメージあるんだが、
ここで比較に上がるようなもんなのか?

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:38:30.27 ID:ARk9/MNW0
モバイル向けCPU使った超小型PCとか自作かBTOでないの?
http://www.asus.co.jp/Eee/EeeBox_PC/EeeBox_PC_EB1501P/
これのi5版みたいの欲しいんだけど

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:39:16.74 ID:Tnts+qY40
レノボならノートパソコンってイメージ
俺も遠出する時のサブノートはレノボ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:41:25.31 ID:TF05kJDU0
次はワンズでいいかと思うわ
俺よりは配線マシだし

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:42:41.55 ID:HSIOUG9U0
国内メーカーならカタログモデルも全部入りで安いし


202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:42:44.81 ID:Tnts+qY40
>>198
タワーケースみたいなクソデカい箱にパーツぶち込むからバカでも出来るんだよw
んでも割と憧れるわ省スペースPC自作

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:44:17.54 ID:QMfIcD+f0
自作したことないけどアビーのA40で作ってみたくなったわ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:45:38.49 ID:Lk2utrEN0
>>198
ZOTACのベアボーンとか
i3だけど

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:47:04.74 ID:6D4xE6sb0
>>197
比較に上がるもんじゃないと思う。
けど、そう考える人たちこそ「自作って〜」「これ買えば勝ち組?」とか言ってんだろうと思うよ。

>>198
mini-itxとかitxって規格のやつで作れるな。
モニタの裏とかに付けれるケースとかも前に見かけた。

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:47:51.97 ID:A4M8fdQ70
故障したら故障した箇所だけ交換できる
自分で組めるのであればそれも分かるようになっていくから
楽しいし勉強になるよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:48:57.51 ID:ly9cgMzm0
値段がどうのこうのという問題でない
自作だからこそのよさがだな

208 : :2012/08/06(月) 21:51:18.77 ID:KogK6otM0
>>32
パーツってうれんの?
おれの4400とか2600とか売れんの?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:51:54.97 ID:2oQK2S/J0
小型PC欲しいならオリオスペックを見てみるといいよ
そのまま注文するにはかなり割高感があるが参考にはなる

210 : :2012/08/06(月) 21:55:46.78 ID:KogK6otM0
ワンズとかないわw
品揃えはたしかに良いがどれも10%くらい高い
faith最強

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:57:30.74 ID:mzA21Rk50
ほんとに自作とBTOってほとんど変わらなくなったな
BTO屋さんはどうやって利益得てるの?

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 21:58:22.25 ID:cqI51xKe0
自作は趣味の世界で決着しただろ今時の自作はコスパなんか求めてないから
でも今SSDが安いから自分でやれる奴はやったほうが捗る

213 : :2012/08/06(月) 22:00:33.00 ID:KogK6otM0
>>206
謎の故障はどうしようか
今さらXP入れ直すとか面倒臭い

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:01:07.21 ID:yKI9tI4L0
>>184
もちろんです

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:01:25.50 ID:UpAXCQP/0
ゲームとかやるわけじゃないので正直、ケースから何から選ぶのはめんどい
かと言ってBTOじゃないので、間をとってベアボーンという選択
好きなCPU、HDD、メモリを積めばいい

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:01:28.76 ID:PI2aWDqq0
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan26747.png

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:01:37.28 ID:tZCEOp6B0
>>115
瀕死に近い環境のせいか時間かかったけどわかったわ
C→ユーザー→ユーザー名→AppDataが32.7GBで7割ぐらい食ってた
んでそこから詳しく知ろうとクリックしたらメモリも容量も足りてないのかツールが強制終了したから諦めた
どっちみちこのPC3年も使ってるし詰んでるっぽいわ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:03:18.45 ID:Tnts+qY40
>>212
やっぱBTOのオプションだとSSDも割高なんかな


219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:06:38.17 ID:ADFR9G9v0
>>216
外で組むなよw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:06:47.99 ID:Pe0TmWHPO
安さを求めて自作してるわけじゃないが

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:08:59.48 ID:y4BP8a/D0
値段どうこうで自作してるわけじゃないしな
もちろんそれがメリットの一つだった時期はあったけど

なぜか知らないがそれだけが売りになって宣伝された

今でも自分の好きな構成で組むなら自作しか無理だから
個人的には自作しかありえない



222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:09:02.75 ID:FQo+rJIS0
>>68
サイコムはパーツの相性調べた上で販売しているらしいから
自ずと選択肢が狭まるらしい

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:12:00.06 ID:cqI51xKe0
>>218
インテルの120Gで8千円くらいだからシステムディスクの移行くらいは自分でできるほうがええんとちゃう?
BTOに買い足しするにしても

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:12:05.59 ID:PJCeoLib0
>>218
SSDに限らずBTOはどれもオプション積むほどコスパ悪くなる
オプションつける度にパーツ代+数千円が余計にかかるのがなあ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:14:05.66 ID:EuqTprRe0
安価だから自作を選ぶって
いつの時代のの話だよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:16:29.71 ID:Tnts+qY40
>>223-224
まあ一応自分で組んだPC使ってるわ

今のIntelそんなに値崩れしてんのかよ
2chの評判鵜呑みで買ったプレクスターのM3Pは14kしたぞw

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:18:06.69 ID:LvaMa65S0
BTOでI安い奴、Ivyのi7なのにH61マザーとかあって何だよそれとか思う

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:18:25.12 ID:kQcsarRZ0
HD画質の動画編集したいんだけど
ストレスなく編集できる最低限のCPUとグラボ教えてくれ
メモリは何も考えずに16GBぶち込めばいいんだろ?

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:19:54.87 ID:oLfrj6up0
>>228
何のソフト使うかによる

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:21:04.27 ID:pg73w7DG0
自作してる奴等ってあたかも自分がパーツを開発したかのように偉そうだよな

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:25:31.18 ID:/8SbithC0
ツクモってどうなの?


232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:26:20.14 ID:eYX9RsTs0
          
        ┏━━ロ━━┓
       □━━━━━■


□・・・PC

┏━━ロ━━┓
 ━━━━━  ・・・給油ポンプ(手動)

■・・・ポリタンク(20lぐらい)


これで完全無音の水冷ができると思うんだがいかんせん素人考えだからどんな弊害が出るかわからん
どうなのエロイ人

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:27:08.38 ID:48vMopFg0
自作に価値があったのはネトバ時代まで

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:27:37.93 ID:uEmbxpIG0
ツクモってパーツ代+工賃何千円かで組み立ててくれるんだっけ?
ある程度のスペックならこのほうが安いだろ


235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:28:23.47 ID:GJPuFMEg0
自作って組み上げるだけの事言うんだな
基盤から作ってるのかと思ったわ

せめてケースくらい自分で作れよ

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:28:26.05 ID:0X0w9aA00
タケオネのAAが見つからない

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:28:29.27 ID:cqI51xKe0
>>226
安けりゃいいってもんじゃないし今ならM5 Proの128Gがオヌヌメかな?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120804/etc_plextor.html


238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:28:37.34 ID:ebrrB6N40
だから自作じゃなくて自組だろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:31:58.87 ID:tXIZ6pcr0
>>238
定期的に湧くね

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:34:08.08 ID:NdkB2WGM0
ちょっと前自作でおもろい水冷やってたやついたな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:37:41.31 ID:1cS3/s170
13万超えたら大体自作が優秀
5万以下はBTOが優秀

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:39:12.21 ID:Tnts+qY40
こないだPC本体のパーツ合計して見たら10万ちょいだった
微妙なラインだなw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:39:38.21 ID:2nHYSyW20
初めての自作PCで、煙が出て真っ黒になった(これ実話)でトラウマ植え付けられて、もう嫌になった
BTOだな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:40:03.64 ID:6ya6Sap50
自作だと何かあっても「まあ仕方がない」と思える
あとはパーツ流用できるとか、自分で組む楽しさとか、そんなんだろう

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:41:19.69 ID:ewBUBl1F0
どんなに金かけても何年かしたらゴミだしなぁ
安物を取っ替え引っ替え使うのがいいんでね
倍払ったら倍早くなるって性質のもんでもないし

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:43:44.38 ID:e1gSMWg20
BTOって裏配線とかも綺麗にやってくれるの?

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:44:13.75 ID:Tnts+qY40
>>245
取っ替え引っ替えこそ自作だよw
妙に拘って若干高いの買っちゃうのがアレだけど。

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:44:24.93 ID:k9yJaXGU0
そもそもPCに自作しなきゃいけないような機能を求めていない

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:44:57.54 ID:Zz/zh48Q0
ちょうどE8400が限界で変えようと思ってた
ワンズかfaithでいいんだな?

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:46:47.26 ID:Tnts+qY40
>>248
CPUとかの性能面ではそれは言えてるよなw
廃スペPC組んでネトゲとかオワットル

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:48:03.18 ID:AsNHqHms0
>>250
FF14のためにPC組んだ人もいるんだから><

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:48:15.68 ID:eYX9RsTs0
くそが(´・ω・`)

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:48:52.89 ID:e0UL2oSj0
>>3
高いなりに仕事が丁寧だった
初心者にはあそこ勧めたいな

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:49:02.63 ID:Yoao0odA0
BTOで安いの買ってきて好きなケース用意して移植する
まずはこんなところからはじめるとぐっと敷居低くなるよね

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:50:00.34 ID:l54yoESa0
BTO店頭で売ってないかな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:51:03.32 ID:ewBUBl1F0
>>247
でしょ?絶対に奮発しちゃうって
でも今は三万でi3のノートが買えてお釣りが来ちゃう時代だからさ
いちいちバラして環境移行なんてするより新しいの買った方が早いんだよ
前の環境もそのまま残るし

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:53:03.75 ID:OgqdlagF0
http://kakaku.com/item/K0000386054
ようつべとエロゲーくらいしか使わないからこれで十分だな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:53:23.61 ID:IUc8icG00
スカスカギラギラケースが要らないので

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:54:17.10 ID:mdW+hg/70
一から十まで自分でパーツを選べるのと、組みたてる作業そのものが楽しいわけで、
プライベート用のPCをBTOにするメリットが何もない。
人に勧めるとか仕事で使うというなら出来合い(DELLやらHPあたり)を選ぶ意味はあるけど
ショップブランドのようなホワイトボックス系のBTOには本当に何の価値も見出せないなぁ。

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:54:55.03 ID:/8SbithC0
>>257
今こんなに安いのか
6万くらいすると思ってた

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:55:14.46 ID:Fj+OggIQ0
>>210
実店舗だとFaithのほうが高い上に相性保証+500円なんだけどネットだと安いの?

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:55:18.35 ID:Tnts+qY40
>>256
とはいえさっき話題になってたSSDとかは相当効果あるからねぇ

正直CPUなんて3,4年前のデュアルコアで十分だから
丸ごととっかえる意義ってそうないんだよね


263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:55:50.14 ID:OgqdlagF0
>>256
30000じゃ買えねーよ
30000少し越える

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:57:10.44 ID:rYT5Qp1W0
dellで
i7-920
hd5870
の奴買ったけどこれで全然困らない

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:58:54.20 ID:gsSiOPY70
別にメインで3万ノート使いたくないんだよね
何が欲しいか何が欲しくないかちゃんと自分で考えて、選べる事が大事。

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 22:59:58.39 ID:Yoao0odA0
ジサカーは外箱、ケーブル、コネクタ、ネジがやたらたまってるんだろ、どうせ
おまえそれ絶対使わないだろ。捨てちまえそんなもん

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:00:22.78 ID:/i6oWgq00
一度自作しちゃったらBTOに切り替えるのは難しいよな
パーツもしょっぱいのが入ってるしw
Win8入ってるいいのが出回ったら考えるかなぁ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:02:29.98 ID:ewBUBl1F0
>>263
俺がLenovo G570 4334D7Jを金曜に買ったときは29800だったぞ
今は少し値上がりしてるな
これをSSDに換装してメモリ増やして上司に引き渡したらえらい喜ばれたw

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:03:07.91 ID:Rj/T+qC90
miniが主流にならないかな
ATXマザボとかでかすぎだろ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:07:54.15 ID:kFcVntxO0
>>263
この間i5が29700で売ってたよ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:14:00.16 ID:1ZB0w0Qx0
>>216
結局蓋閉めちゃうんだよな
俺は開けっ放しで使うけど

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:14:34.20 ID:rGBq0R830
4TBx6でファイルサーバーとかが自作の醍醐味
つか今組もうとしてる


273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:14:47.90 ID:A2oxTirx0
むしろノーパソでいくつかパーツ選択出来るのが良い
せっかく良い物でもモニタとか気に入らんかったりするだろ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:15:49.41 ID:OgqdlagF0
>>270
知ってるよ
ああいう祭り品を参考にしてはいけない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:15:52.15 ID:ARk9/MNW0
つーか今売ってるノートで
モニタとキーボードがなくなれば理想

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:20:35.41 ID:Fj+OggIQ0
ハイエンドグラフィックボードってなんかネオジオのソフトみたいなサイズしてるよな
R7970Lightningとかマザボのサイズ超えててはみ出してたし

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:22:31.69 ID:DW6ioOif0
>>18
ケース売ったら?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:23:44.71 ID:HN7v3RsA0
>>21
ステマさん兄弟おつw

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:24:56.91 ID:Jz9KJVoE0
HDDの値段にSATAケーブルの値段も含まれてるの?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:29:55.13 ID:Fj+OggIQ0
>>279
メーカーによって付属してくれたりしてくれなかったりで
SSDの話だけどADATAの奴買ったらケーブルついてなかった

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:31:16.83 ID:p19yADDx0
自作だと使ってたパーツを流用して安く作れるしな
余ったパーツは売るなりすればいいだけだし

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:33:25.29 ID:Pstm1Grg0
自作ってケースのダンボールさえとっときゃいいから廃棄がめっさラクチン。

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:34:17.61 ID:D+u4x8aC0
モニタ込みで8万くらいででそこそこゲームできる組み合わせ教えてくれよ

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:35:31.48 ID:p19yADDx0
>>279
MBに付属してるの使うだけだろ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:38:09.14 ID:NdkB2WGM0
電源ケーブルが細くてプラグのところが折れるタイプのやつってないんかな?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:40:35.96 ID:+s0Njmu40
そもそも金なかったから自作して創意工夫してただけで金あったらめんどくせえし業者製のいいの買うわ

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:41:46.36 ID:Fj+OggIQ0
>>283
電源が6000〜8000円ので
CPUがi5の15000円くらいの適当に
対応マザボが5000円前後で買える
メモリ8GB積んでもせいぜい5000円
グラボがHD7770 13000円 7750なら10000円
HDDが2TBで高くても1万くらい
OSが7Home64bitで13000円
モニタは韓国製の24インチで15000円くらい
ケースは5000円くらいで買える
これで8〜9万くらいか

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:43:50.65 ID:Fj+OggIQ0
あ、DVDドライブがないや
2000円くらいで買えるから適当に

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:45:34.16 ID:aidOv1870
ジャンクが大量に手に入る環境にあったから自作してるけど。
ノートとかHDDぶっ壊れただけで捨ててあるから拾ってきたものが大量にある。

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:53:16.03 ID:qH3V7qAR0
BTOだとそれぞれのパーツが10%ぐらい高くなるだろ
どうせ後でいろいろ変えたくなるだろうから最初から自作しとけ

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/06(月) 23:53:37.59 ID:IZJIXmgp0
>>283
展示品を買って増設

FX-8100 2.8GHz
RAM 4.0GB
HDD 500GB
電源 500W
OS Windows7 Home Premium 64bit
の構成で45,000円
これにHD7770を13,000円、モニタ23インチLEDノングレアを13,000円、メモリ8GBを4,000円で買って増設

合計で75,000円
これでいまBF3をやっている

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:14:51.15 ID:206Y2Y0Z0
IBM様様だな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:15:42.67 ID:3vgKmtiQ0
>>287,291
コスパいいのって550Tiじゃないのか
ちょっとそんな感じの構成で見てみるわ
ありがと

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:18:39.63 ID:7D2p5Qbx0
>>293
550Tiより上な感じで560Tiには負けるかなーってくらいでそこそこ安価なうえにTDPも低いんよ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:23:08.69 ID:3vgKmtiQ0
>>294
BTOパソコンをモニタ込み8万で抑えようとすると550Tiばっかなんだけど
在庫処分なんだろうな・・・

BTOで安いやつを電源増設して買ってグラボだけ別に買うかな

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:40:44.04 ID:WNG2Fr1+0
ブルーレイの読み込み機能って付けずに完全スルーしても大丈夫?
DVDの代わりにゲームインストール用にBDで!とかになったら困るからブルーレイディスクドライブ付けようかと思ってるんだけど

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:44:55.27 ID:uZhKwnbS0
パイオニアのBD(非バルク)が12kちょいで買える時代に……

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:49:44.11 ID:775apuVt0
おう、IDにいいのが出てきたから書きに来たわ
それだけだ、じゃあな

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 00:55:21.14 ID:7D2p5Qbx0
いまのところDVDで不便はないしバルク2000円台だしBD必須になってから考えてもいいのではないか

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 01:03:52.49 ID:u8Ev4KflP
本楽さんがババアかわいすぎてつらい

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 01:04:09.98 ID:Ri/tERVp0
miniitxの小さくてかっこいいケースだしてくれよ
あ、スロットは1つお願いします

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 01:06:29.80 ID:WNG2Fr1+0
>>297>>299
そっか、じゃあBD必須のときになってから付けることにするわ


303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 01:32:02.82 ID:hgo/2dwt0
CPUとグラボだけ目を引く部品使ってあとはコスト削減とか

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 01:34:14.82 ID:HXSeOjN40
結局自作鬱陶しくてBTOで買うならどこがいいんだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 01:39:04.18 ID:rO9D4U0h0
パソコン安いな・・3万も出せば4年前の結構いいPC並の買えるんだな
メモリとかも良くなってSATAも倍の600とかになってるんだろ
買っちゃおうかな、3万の

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 02:06:05.69 ID:lJnC/98V0
マザボ MSI B75A-G43ってどーよ
用途はPT2*2とHDD6つくらいなんだけど
グラボは刺さない予定
Q9550から卒業したい

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 02:24:24.30 ID:LpTwxS0t0
とにかく安いのでいいなら絶対メーカーやBTOがええは
これhttp://nttxstore.jp/_II_EI13843077?LID=mm&FMID=mmとか鼻毛とか自作じゃ絶対太刀打ちできんやろ

ハイスペックPC組む時ぐらいしかもう自作にメリットないだろ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 03:14:47.56 ID:KI6tWQbd0
自作してたら段々部屋が狭くなってきた。
使ってないPCケースが4箱、液晶モニタ2個
マザボ4個、グラボ3個、空箱の入った空箱が無数にあり
床オナのスペースを確保するのもままならん。
売るのは面倒だし、売るにしても一つ一つに思い出が
あったりして結局処分できない。自作メリットなさすぎ。

PCのこだわりなんか捨てて、レノボの安ノーパンを2年くらいの
サイクルで買い換えていくのが楽な生き方なんだろうな。

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:06:54.03 ID:Yi3kLqyu0
ケース選べるから自作しか選択しないんだは

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:10:56.35 ID:7D2p5Qbx0
>>305
安価なの買うならLlanoで組むといいぞー
多少3D動くし糞安いし省電力だし

ただし本格3Dゲーやりたくなると全面的に増設がいる

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:18:05.46 ID:chQo3pmu0
BTOはいらないパーツがついてたり
選べるパーツが少なかったりで帯に短し襷に長しなんだよな
DELLなんか選べるってレベルじゃなくなったし

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:20:45.41 ID:7D2p5Qbx0
BTOはカスタムするとわけわからん額請求されるのが辛い

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:23:39.26 ID:T7Pj9QdK0
かゆいとこに手が届かんのがBTO

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:25:14.43 ID:vkoP1KLg0
今やi5 3570、ram16G、SSD120Gの構成が5万で組める
3年半前に同じく5万で作った俺のファイティングマシーン雑魚すぎわろたーw

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:43:59.19 ID:e6PnNzxE0
>>308
紛れもなくお前がだらしないのが問題。

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 04:51:39.21 ID:OpnrKAOf0
PCがフリーズするようになったんだが、SSDが逝きそうなのかな?
ちなみにSSDはこれ

Crucial m4 CT064M4SSD2
http://kakaku.com/item/K0000248008/


317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 05:51:49.56 ID:l3yIjKcj0
BTOは平気でゴミパーツ使ってくるからやだ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:19:28.64 ID:WNG2Fr1+0
BTOで買って増設とか色々出来ればいいんだろうけどケースすら開けたことないからなあ
自作知識ってみんなどこで勉強したんだ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:25:34.71 ID:7D2p5Qbx0
>>318
自作の買って開けてグラボ交換したりメモリ足したりしながら徐々に覚えた

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:26:21.37 ID:oSlbuQfE0
相変わらずメモリとSSDでぼったくってくる

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:27:39.10 ID:7D2p5Qbx0
自作の買ってじゃなくてBTOだわ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:28:07.26 ID:yHpLw5H40
メモリの追加は比較的らく ファミコンにカセットを差しこむがごとく

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:32:23.15 ID:EnGRQYev0
最大のメリットは問題が起きたときに自力でどうにかできるようになる事だな

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:34:01.10 ID:7D2p5Qbx0
グラボのPCIeの端子抜くときなんか引っかかって困るんだけどどうしたら良いの

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:34:04.66 ID:n8dcCdeS0
BTOでもバルク一切無しで全部箱くれて、構成も自分で型番から指定できるとこあるよ
自作よりはるかに高いけど、

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:38:43.93 ID:H+9+5psy0
メーカー製は糞マザボに改悪BIOSとかあるらしいね
大手BTOの増設オプションはゴミパーツが選択肢になってる上に異常なボッタクリが多いから気をつけろ
良パーツも選べて適正価格、配線と梱包がしっかりしてるショップはあるよ

ただしサイトで注文するときは知識がいる
用途に合ったパーツを自分で選び、相性や廃熱も考える必要がある

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:45:56.47 ID:kswkolxT0
ゴミパーツとか地雷パーツ使われる

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:47:18.11 ID:3gmo9Lkl0
先日決めてた構成をワンズで買おうとしたらパーツ売り切ればっかで買う気無くしてしまった

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:52:11.23 ID:VYvc57F+0
パーツを選んで組むのが楽しいのに完成品があったら意味無いだろ
つーかBTOでデスクトップ買うくらいならノート買うわ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 06:55:08.84 ID:yHpLw5H40
組むまでが楽しいやつは自作すりゃいいんじゃね
パーツは選びたいが組むのが手間な人らがBTOに流れるんだろ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:09:59.75 ID:4syvJE9o0
買うなら見積りの中で質問してちゃんと回答が帰ってくるところから買えよ
ワンズタケオネサイコムは散々ステマ言われてるがこの3つは少なくとも納得できる返事はよこすからな

見積り取るだけならタダなんだからおまえらもっと自分で試せ

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:25:27.27 ID:3UydBVzR0
ぺん3ぐらいから自作初めていい加減飽きてきた
そろそろノートでいいかな
でもPT2使えなくなると困るな

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:32:32.64 ID:Dx201Wov0
BTOはカスタマイズしようと思うとゲンナリするほどボッタだよな
ほんのちょっと静音性を拘ろうと思っただけで大変なことになる

CPU以外はどうでもいいやって人はBTO一択
それ以外は自作

あと、自作するときはなによりもまずPCケースに拘れ。>>308みたいになる

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.50 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.50 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.51 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.56 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.54 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.56 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.56 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.70 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.76 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.77 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.78 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.83 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.90 ID:2InctGOzi
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.93 ID:2InctGOzi
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348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.96 ID:2InctGOzi
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349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:24.99 ID:2InctGOzi
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350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.01 ID:2InctGOzi
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351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.08 ID:2InctGOzi
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352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.19 ID:2InctGOzi
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353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.19 ID:2InctGOzi
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357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.34 ID:2InctGOzi
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358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.35 ID:2InctGOzi
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359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.38 ID:2InctGOzi
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360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.39 ID:2InctGOzi
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361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.56 ID:2InctGOzi
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362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.70 ID:2InctGOzi
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363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.62 ID:2InctGOzi
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364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:25.70 ID:2InctGOzi
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365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.19 ID:2InctGOzi
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366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.35 ID:2InctGOzi
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367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.36 ID:2InctGOzi
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368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.37 ID:2InctGOzi
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369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.37 ID:2InctGOzi
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370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.49 ID:2InctGOzi
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371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.40 ID:2InctGOzi
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372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.57 ID:2InctGOzi
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373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.58 ID:2InctGOzi
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374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.57 ID:2InctGOzi
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375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.67 ID:2InctGOzi
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376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.48 ID:2InctGOzi
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377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.69 ID:2InctGOzi
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378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.67 ID:2InctGOzi
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379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.44 ID:2InctGOzi
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380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.88 ID:2InctGOzi
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381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.67 ID:2InctGOzi
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382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.88 ID:2InctGOzi
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383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.64 ID:2InctGOzi
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384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.92 ID:2InctGOzi
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385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.88 ID:2InctGOzi
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386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.01 ID:2InctGOzi
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387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.06 ID:2InctGOzi
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388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.97 ID:2InctGOzi
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389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.01 ID:2InctGOzi
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390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.23 ID:2InctGOzi
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391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:26.87 ID:2InctGOzi
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392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.48 ID:2InctGOzi
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393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.40 ID:2InctGOzi
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394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.48 ID:2InctGOzi
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395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.49 ID:2InctGOzi
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396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.53 ID:2InctGOzi
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397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.60 ID:2InctGOzi
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398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.57 ID:2InctGOzi
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399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.63 ID:2InctGOzi
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400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.83 ID:2InctGOzi
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401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.63 ID:2InctGOzi
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402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.35 ID:2InctGOzi
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403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.87 ID:2InctGOzi
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404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.87 ID:2InctGOzi
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405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.88 ID:2InctGOzi
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406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.88 ID:2InctGOzi
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407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.96 ID:2InctGOzi
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408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.87 ID:2InctGOzi
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409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.07 ID:2InctGOzi
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410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.08 ID:2InctGOzi
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411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.11 ID:2InctGOzi
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412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.18 ID:2InctGOzi
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413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.11 ID:2InctGOzi
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414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.11 ID:2InctGOzi
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415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.20 ID:2InctGOzi
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416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.20 ID:2InctGOzi
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417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.20 ID:2InctGOzi
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419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:27.98 ID:2InctGOzi
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420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.28 ID:2InctGOzi
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421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.29 ID:2InctGOzi
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422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.40 ID:2InctGOzi
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423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.54 ID:2InctGOzi
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424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.07 ID:2InctGOzi
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425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.39 ID:2InctGOzi
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428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.35 ID:2InctGOzi
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429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.52 ID:2InctGOzi
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430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.50 ID:2InctGOzi
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431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.44 ID:2InctGOzi
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432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.47 ID:2InctGOzi
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433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.69 ID:2InctGOzi
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434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.85 ID:2InctGOzi
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435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.85 ID:2InctGOzi
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436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.69 ID:2InctGOzi
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437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.78 ID:2InctGOzi
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438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.78 ID:2InctGOzi
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439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.79 ID:2InctGOzi
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440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.78 ID:2InctGOzi
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441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.88 ID:2InctGOzi
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442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.98 ID:2InctGOzi
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443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:28.77 ID:2InctGOzi
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444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.04 ID:2InctGOzi
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445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.13 ID:2InctGOzi
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446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.29 ID:2InctGOzi
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447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.12 ID:2InctGOzi
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448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.39 ID:2InctGOzi
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449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.42 ID:2InctGOzi
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450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.36 ID:2InctGOzi
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451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.34 ID:2InctGOzi
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452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.46 ID:2InctGOzi
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453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.56 ID:2InctGOzi
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454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.55 ID:2InctGOzi
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455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.58 ID:2InctGOzi
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456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.74 ID:2InctGOzi
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457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.75 ID:2InctGOzi
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458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.79 ID:2InctGOzi
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459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.87 ID:2InctGOzi
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460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.92 ID:2InctGOzi
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461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:29.95 ID:2InctGOzi
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462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.04 ID:2InctGOzi
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463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.03 ID:2InctGOzi
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464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.22 ID:2InctGOzi
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465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.23 ID:2InctGOzi
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466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.08 ID:2InctGOzi
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467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.09 ID:2InctGOzi
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468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.29 ID:2InctGOzi
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469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.32 ID:2InctGOzi
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470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.36 ID:2InctGOzi
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471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.40 ID:2InctGOzi
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472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.39 ID:2InctGOzi
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473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.42 ID:2InctGOzi
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474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.41 ID:2InctGOzi
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475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.40 ID:2InctGOzi
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476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.41 ID:2InctGOzi
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477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.41 ID:2InctGOzi
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478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.41 ID:2InctGOzi
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479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.44 ID:2InctGOzi
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480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.44 ID:2InctGOzi
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481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.53 ID:2InctGOzi
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482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.52 ID:2InctGOzi
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483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.53 ID:2InctGOzi
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484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.56 ID:2InctGOzi
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485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.54 ID:2InctGOzi
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486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.66 ID:2InctGOzi
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487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.66 ID:2InctGOzi
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488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.68 ID:2InctGOzi
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489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.74 ID:2InctGOzi
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490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.75 ID:2InctGOzi
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491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.78 ID:2InctGOzi
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492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.77 ID:2InctGOzi
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493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.79 ID:2InctGOzi
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494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.88 ID:2InctGOzi
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495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.89 ID:2InctGOzi
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496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.91 ID:2InctGOzi
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497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.95 ID:2InctGOzi
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498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.98 ID:2InctGOzi
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499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.00 ID:2InctGOzi
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500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.97 ID:2InctGOzi
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501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.00 ID:2InctGOzi
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502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.07 ID:2InctGOzi
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503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.08 ID:2InctGOzi
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504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.07 ID:2InctGOzi
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505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:30.95 ID:2InctGOzi
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506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.19 ID:2InctGOzi
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507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.19 ID:2InctGOzi
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508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.27 ID:2InctGOzi
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509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.25 ID:2InctGOzi
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510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.27 ID:2InctGOzi
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511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.19 ID:2InctGOzi
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512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.28 ID:2InctGOzi
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513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.33 ID:2InctGOzi
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514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.30 ID:2InctGOzi
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515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.39 ID:2InctGOzi
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516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.39 ID:2InctGOzi
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517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.49 ID:2InctGOzi
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518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.50 ID:2InctGOzi
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519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.52 ID:2InctGOzi
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520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.55 ID:2InctGOzi
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521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.41 ID:2InctGOzi
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522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.49 ID:2InctGOzi
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523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.60 ID:2InctGOzi
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524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.59 ID:2InctGOzi
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525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.66 ID:2InctGOzi
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526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.62 ID:2InctGOzi
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527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.65 ID:2InctGOzi
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528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.68 ID:2InctGOzi
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529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.62 ID:2InctGOzi
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530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.67 ID:2InctGOzi
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531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.68 ID:2InctGOzi
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532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.74 ID:2InctGOzi
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533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/07(火) 07:55:31.71 ID:2InctGOzi
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