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横田守「作品が無料で見れて当たり前みたいな風潮、引くわ」 ニコ厨「見たきゃ金払えってか甘えんな」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:16:25.94 ID:E8eHfHyF0 ?2BP(1000)

・横田守 @yokotamamoru
金かけて作ったものをタダで見せろ!普通だ!というさまざまな書き込みをみてギョッとする。
見てもらえるだけあり難いだろう! との書き込みでさらにギョッとする。 その書き込みがプロで無いにしろ、
絵を描いてる、文章をかいてる人だと知り二度見する。 娯楽産業、成立せんなー

・榛名 @haruna1law
申し訳ないですが「逆もまた然り」です、市場が供給過多なのに「見たきゃ金払え」ではただ人が離れるだけでしょう。
経営者には目先の利益に捕らわれない長期的な戦略が求められると思います。

・横田守 @yokotamamoru
霞を食っていきてるわけではないので逆も又しかりなら商業は成り立たない。 もう大手が宣伝で、とか、スポンサーが、
とかは夢物語。 酔狂な金持ちがバックにつくか、趣味で頑張る人以外のは苦しいですよ

・榛名 @haruna1law
古代から商業は需要と供給のバランスで成り立っていたのではないでしょうか?、耐えられない者が淘汰されることで
供給が減り、偏ったバランスが是正される…どんな時でも商品に相応の対価が払われるべき、とお考えなら、ちょっと甘いなと思います

・横田守 @yokotamamoru
貴重な意見ありがとうございました。 とりあえず対価が、ではなく、それでは酔狂な人か、とりあえず人にみてもらいたいクリエイター
いがいは無理ということです。 流通に乗せるとなにかとかかるので。 Webで流すだけ、とか、まあ、お金のかからないことなら別ですが

・榛名 @haruna1law
最初に軽く言ったと思いますが、「目先の不利益を将来への投資と捉えられる経営戦略を持った人間」は想定の外なのですか?

・横田守 @yokotamamoru
申し訳ない、議論は対面の方とだけしたいので、これくらいに、

榛名 @haruna1law
続ける気は無いのでご安心を、我々が論じた所で現実は変わらないと思いますし…戦略のある所はちゃんとやってるので生き残ることでしょう
https://twitter.com/haruna1law/status/239005791951130624

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:17:19.62 ID:7wngs3990
押田守なら知ってるが、横田は知らないな
誰なんですか?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:17:36.22 ID:l5AeCBUp0
ファンクラブ会員の皆様へ

平素はテリオスをご愛顧頂まして誠に有難うございます。
現在、テリオスファンクラブでは会報発送などサービスが滞っており、 皆様への十分なサービスの提供を提供することが出来ておりません。
会員の皆様にはご心配、ご迷惑をお掛け致しまして大変申し訳ございません。
この度、誠に勝手ではございますが、ファンクラブを廃止し、会報誌を一度も 受け取っていない会員の皆様に対して年会費の返金をさせて頂くことといたしました。
私共の力不足と見積もりの甘さから、会員の皆様同様に取引先、旧スタッフに対する負債を抱えており現在具体的な返金目途が立っていません。
会員の皆様及び取引先、旧スタッフの皆様には大変ご迷惑をお掛け致しますが、
今しばらくのご猶予期間を頂きたければと思います。
返金対象者の皆様には、返済方法の¥などのお知らせを発送させて頂きますのでご確認ください。
会員の皆様には大変お手数、ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解の程、何卒宜しく御願い致します。

平成22年8月5日 有限会社スタジオライン (テリオス) 代表取締役 横田守

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:17:40.77 ID:Lud5M9M/0
流石ニコカス朝鮮人並みの民度

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:18:32.20 ID:fQ20nS/10
>>2

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:18:49.97 ID:EfeNOy/W0
猟奇の檻 第2章(旧版)がピークだったな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:19:05.63 ID:FJwubdK90
横田守ってダレだ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:20:04.91 ID:O2mODU8u0
榛名って誰だ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:20:24.27 ID:9fZQOG/K0
わかりました。
TVの無料放送をやめてください。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:20:46.56 ID:vH/yZgyE0
テレビが悪いな
じゃあテレビに文句言えよ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:12.95 ID:isiRYQlA0
嫌なら作んな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:13.78 ID:gn2eFv0z0
誰だよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:18.93 ID:2iwfw8i+0
作りたくなくない、作れなくなったならもう辞めろ
そうでないなら黙って作れ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:19.26 ID:HOtONU/+0
その前に社員に金払えや

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:40.77 ID:uZosSGDq0
嫌なら見るな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:45.12 ID:/ZEfUYjL0
まぁいいたいことは分かる

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:21:51.27 ID:uOfqS6c10
お金返して

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:22:37.80 ID:okHpJGi10
横田守ってもう許されてるんだ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:22:39.50 ID:SaZ/M68G0
>>3
まだ返金されてないんすけど

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:22:52.25 ID:b0eF5mrz0
嫌なのに見せんじゃねーよ
見て欲しいなら金をくれ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:23:03.78 ID:rjFh4bqM0
>>1
> 榛名 @haruna1law
> 続ける気は無いのでご安心を、

なんでこれ系の人って
言い方キモイんだろう。。。

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:23:33.72 ID:SvDp8Yal0
テリオスってエロゲの会社?
法人についてのちゃんとしたページが無かったので代表が誰かわからなかった

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:23:47.65 ID:Fg26SgX40
エロゲ絵師の人か。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:10.71 ID:jK8tpdGqP
> 経営者には目先の利益に捕らわれない長期的な戦略が求められると思います。


乞食が経営者目線で物を語るという無駄お節介

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:10.56 ID:kwgK+Jw70
あれ、トレス擁護してたのに随分まともそうなことをw
というか、横田守は昔からゴミで有名なんだから口開くなよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:25.34 ID:vP1m/hfz0
自分のやってることがただの遊びなのに気づいてないのか
芸術とでも思ってるのか

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:30.84 ID:wrnyseyE0
横田?テリオス?榛名?さっぱり分からん

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:39.77 ID:qKval74V0
金を払わない奴は客ではない

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:51.77 ID:+CK6VNuO0
> 「目先の不利益を将来への投資と捉えられる経営戦略を持った人間」

こういう馬鹿が大量にいたせいで日本の製造業は絶賛沈没中だけどな
サービス業だってワタミやゼンショーがめちゃくちゃにしてる
経営戦略(笑)

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:24:58.40 ID:aaKYQKbp0
遺作とか猟奇の檻とかの推理系で暗いイメージのエロゲは
だいたいこの人原画

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:25:07.15 ID:tOjhENsr0
なんだエロゲ作ってる人間かよ
嫌ならやめちまえよ
誇らしい仕事でもないだろ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:25:18.67 ID:VTGcuVHh0
フライデーチャイナタウンの人?

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:25:29.80 ID:sr6vjoJ80
お客様は神様だから仕方ない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:26:28.21 ID:0pLfDLx6O
ファンから現金盗んだも同然のクズの言葉は沁みるなぁ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:26:31.54 ID:wilEJqLD0
嫌なら作るのやめろ
アニメーターなんて薄給でもいいからやりたいって奴は幾らでもいるからな
国民全員が見られる訳でもないアニメを日本の文化だと主張するのもやめろ
滑稽だよ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:26:36.09 ID:RlBImdnJ0
PC98でやった猟奇の檻1,2
面白かった思い出

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:26:59.34 ID:kwgK+Jw70
つーか、表紙だけ自分で描いて中身下僕に描かせた同人売ってるお前が言うなw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:27:06.04 ID:+0LNpvJc0
>>24
色々言ってるけどただ無料でみせろってのに理由つけてるとしか思えないのが笑えるよな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:27:15.29 ID:dA9TMwc00
誰だか知らんが漫画だったら立ち読みできないマイナー雑誌でやればいいし
アニメなら地上波止めてから言え

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:27:28.50 ID:J5LI2BgE0
細田守かと思ったら違った
たしか無料のエロゲとかあったな、採算取れたのかねぇ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:28:09.21 ID:L+URakoW0
>>1
NGBEが立てたスレを透明あぼーんにする方法(専ブラ問わず)スクリプトアサシン
1. http://sass.m35.coreserver.jp/ ここから本体を落とす
2. ダブルクリックで実行した後、専ブラの設定のProxy欄をONにして
  鯖を「localhost」 ポートを「2020」 にする
3. タスクトレイの嫌儲アイコンを右クリして「NGBE・NG記者など設定」
  NGにしたいBEの番号を入力して完了
4. 即時反映させたいならスレのログ削除
これでクソスレとはおさらば

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:28:09.54 ID:aaKYQKbp0
東映Kanonの人って言ったほうが通りがいいか

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:28:14.42 ID:+b0+po6Z0
誰だよこいつ
拉致被害者家族会の会長?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:28:16.44 ID:KXUuwumR0
一般人に論破されちゃってんじゃーん

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:28:41.37 ID:0saWmoZX0
さすがに横田叩きしてるのは低脳のクズだろw

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:29:08.79 ID:XJQgh1C00
エロゲー畑からTVアニメの作監まで上り詰めたのか
凄いじゃん

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:29:31.13 ID:K9lX7/8y0

日本のアニメは韓国製
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E5%88%B6%E4%BD%9C%E3%81%AE%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%88%86%E6%A5%AD%E5%8C%96
「動画のシェアでいえば中国50%韓国30%国内20%」
「原画でも国内60%韓国30%中国10%ぐらい」

「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」
「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」
「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」
「日本製アニメにおいて韓国と中国のアニメーターは必要不可欠」


48 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:29:38.65 ID:GXS9nIKd0
ニコカスのお客っぷりは半端じゃないな

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:29:51.82 ID:lkV+mZ8Z0
横田、リウイまだー

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:31:09.03 ID:OMc2c2u00
タダじゃなくても
極限までタダ同然になるでしょ
huluとか凄いじゃん

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:31:33.97 ID:GbiCqxQWP
ニーチェ「お客様は死んだ!」



52 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:32:31.75 ID:Gj+ASd0Q0
芸能はおひねりもらって生活するんだから無料で見せてなんぼだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:32:40.95 ID:/AtB3JQb0
絡んどるやつキモすぎんだろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:32:49.44 ID:owaJYrwe0
長期的な利益に期待して生き残れるような大会社って今の日本にどれだけあるんだろう

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:32:52.51 ID:VfnsVZWL0
だったら金払ってでもみたいと思われる作品作れや
そんなこともできずに客にケチつけるならラーメン屋でもやってろバーカ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:33:01.91 ID:ehaPyf7X0
プレス規約無視して全文起こししてPV稼いでるGIGAZINEと同レベルです

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:33:15.11 ID:Bih8MZTc0
Twitterのアイコンで自分を偽るのは止めて

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:33:42.65 ID:ppvmu+9v0
>>49
リウイは完結しただろ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:33:50.19 ID:7OCdsEJC0
>目先の利益に捕らわれない長期的な戦略が求められると思います。

商売として確実に利益を回収させるために小回りの効くプロジェクトを走らせるのはやめて
利益が出るかどうかわからないバクチをやってくださいねーって言ってんだぞ
こいつ悪魔かwww

それとも働いたことのないニートか

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:33:56.68 ID:5AiMF/Fi0
違法視聴してる奴らのせいで金にならないって意見に対して嫌ならやめろってキチガイとしか思えないな
万引き犯が多くて毎月赤字だって意見に対して嫌なら店たためって言ってるのと同じだろ
お前らだよキチガイ乞食>>11>>15>>26>>31

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:33:58.63 ID:/p2eV6xm0
MMD作ってるらしいが
こいつは長期的戦略なのか
ttp://www.nicovideo.jp/user/13671974/video

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:34:03.59 ID:jGu0xjcf0
目先の利益が微々たるものでも良いけど
皆無でしたら将来の展望は無いよな。
長期戦略出来るところがあれば、こんなに潰れないよね。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:34:29.92 ID:EsTG2XPc0
そうだな
テレビも金取ろうぜ
金取れるところはどんどん取っていこう

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:35:07.28 ID:gltBAI4x0 ?2BP(28)

ニコ厨おかしいだろ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:35:33.23 ID:eEyPq/6q0
で、誰なんだよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:36:02.44 ID:Ob2EU9R80
お前らがネタで行った事を本気にしちゃうバカがいっぱいいるからな
時間をかけて練った物は作られなくなる

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:36:22.02 ID:LEBMKPyr0
知らないからwikipedia見たら
なんか略歴が持ち上げばっかなんだが
自分で書いたんじゃねーかこれ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:36:39.25 ID:6gKBN3Xr0
そんなの真に受けてるんだ
今の時代でも売れてるアニメはあるし、
自分のが売れないからって風潮のせいにしてるからいつまでも売れないんだよ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:37:02.50 ID:HAATRPHx0
バックレ野郎じゃん

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:37:11.87 ID:8tKk72Dg0
だがプレミアム会員費は迷わず払う精神分裂ニコ厨

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:37:29.01 ID:4DuJb7IQP
別にどちらも間違ってないわな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:37:38.30 ID:EsTG2XPc0
本屋も立ち読み代もらうべきだな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:38:20.14 ID:kwgK+Jw70
>>67
取り巻きじゃね?
まあ性格悪くて有名なんでw

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:39:15.85 ID:6gKBN3Xr0
テレビでやってるのは宣伝なんだから見てやってるって態度で当たり前
宣伝で心がなびかなかったからって八つ当たりするな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:39:34.23 ID:kk1oj7fr0
見に行ったが最後は定番のガキだ礼儀がなってないで逃げてる
俺の作品が売れないのは世の中が悪い!て言ってるタイプか

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:40:01.67 ID:BUG/19SZ0
見たけりゃ金払え
供給過多だというのなら無理してみる必要はない


77 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:40:35.35 ID:OMc2c2u00
娯楽産業成り立たないなら
それにぶら下がってる人間が多すぎるんじゃね
半分くらい無職になれよ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:40:41.49 ID:4wu7//mw0
普段のお前らの主張ってこのニコカスと同じだよね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:41:34.04 ID:MB1YYHQT0
画集2冊が未だに本棚に入ってた

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:41:45.18 ID:KHqQZYR00
テレビは製作で金払ってるだろ(笑)

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:42:15.37 ID:uy1NI8B70
なんだエロゲーの作者だった
つーか素人の参入で垣根が崩壊してるからしょうがないだろ
時代時代に合わせて生きないと
今までが異常だったんだと気付かないと

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:42:25.77 ID:VZjJQ2N90
こいつトレパク擁護してて追及されたらついーと消したヘタレじゃん

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:42:37.07 ID:NqSNepV90
・榛名 @haruna1law
最初に軽く言ったと思いますが、「目先の不利益を将来への投資と捉えられる経営戦略を持った人間」は想定の外なのですか?


んなもん利益回収する前に破綻するわボケ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:43:21.45 ID:qTsLwwgY0
究極のデフレ産業
今時サブカルに金出すのってキチガイしかいないよね

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:43:40.32 ID:lkV+mZ8Z0
古株はネット社会になってみんな思ってるだろ
時間をかけて集めたもの、作ったもの、調べたものの価値の暴落

>>58
そうみたいだね、thx

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:44:09.48 ID:40lIFYTu0
金を払わなくても見れるコンテンツが沢山あるんですよ
金を出して欲しけりゃ圧倒的クオリティのものを作ってください
それだけの話でしょう

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:44:43.42 ID:EsTG2XPc0
>>83
ゲームハードなんて大抵は逆ざやなんだけど

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:44:53.82 ID:DSEK/o5s0
こいつの絵には昔よくお世話になった

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:45:13.17 ID:/CwH7TEy0
・榛名 @haruna1law
申し訳ないですが「逆もまた然り」です、市場が供給過多なのに「見たきゃ金払え」ではただ人が離れるだけでしょう。
経営者には目先の利益に捕らわれない長期的な戦略が求められると思います。

榛名 @haruna1law
MMDの使い手 東方のアニメ作ってます

投稿動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18061128
再生:284 コメ:5 マイ:2

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:45:14.36 ID:WnHVa37y0
凄い短いサイクルで娯楽が消費されてるのに長期的な戦略なんて通用しないと思うけど
企画から形になるだけで年単位かかるのに
だから短期に売り上げるためのステマが主流になってるんだろうし
良い物作ればいずれ売れるなんて夢見てたら死んじゃう

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:47:06.35 ID:AtM/EcGxO
ニコ厨こそ甘えんなよwww

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:47:07.97 ID:GbiCqxQWP
コンテンツ産業従事者は、常に覚悟しとくべきだと思う、
自分の業種がある日突然消滅して、おまんまの食い上げになる日を。
飢えた人は救えない、生活を助けもしない、便利とも無縁の仕事、
うるおいという名の無駄を仕事にしている自覚がいるだろう。

「代金を支払わずに享受する風潮」というのは、たしかに送り手にとってかなりキツいものだと思う。
ただ、その先には「享受する人がいない」という地獄が存在し得るんだよ。
これがいちばんおそろしいんだよ。
(スマホの出現により寿命を終えようとしてるヴィデオゲーム産業がいい例だ)

間接収益は今流行のビジネススタイルだから、うまくその波に乗れればいいな。
知らん人やけどさ。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:47:08.88 ID:R/JYIy4j0
428製作者「ノベルゲームなんだからニコニコで配信やめろや」
配信者「はいはいわかりましたよ(チッ」
ニコ厨「製作者氏ねや!!配信見て買う気になる奴も居るだろう!」
を思い出した
ノベルゲームなんか一度内容知ったら買うわけねぇ

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:47:12.15 ID:rgXSWgFC0
初めから観てないなら関係ないけど、観てるならちゃんと金を払えって話

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:47:22.48 ID:l6SO1sfS0
結果として映画テレビアニメ漫画音楽小説ゲームすべて質が下がってきてるね
ただで見せるという方法を取ると金を稼ぐのは広告になるんだろうけど、そうなるとスポンサーの意向が作品に影響してくる可能性も高い

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:47:30.35 ID:SvDp8Yal0
まあどちらの言いたいこともわかるが見てもらえないコンテンツをかかて倒産するのも自由だし
その辺は経営者が考えること
面と向かって説教することじゃねえよ

ローカル板で適当に愚痴として書くは好きにしろって話だが

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:48:01.94 ID:PVq0czVR0
横田守の絵こそ本来のエロゲーの絵
作品作ってくれよ

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:48:38.37 ID:qTsLwwgY0
>>89
ワロタ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:48:46.73 ID:Ko4ZghaG0
>>89
超長期的な戦略なんだ やめろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:48:47.76 ID:TCxr4ah/0
こいつトレス作家を擁護する時に「写真は素材でしょ?著作権なんてないよ」って偉そうに言い放って
炎上してたじゃないかwwwwwwww

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:49:06.68 ID:zGG7Fp280
もちろんそうだけどじゃあ金払わせるシステム作れよ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:49:35.11 ID:hRVaS3kB0
胸糞悪いわ
このニコ厨が言ってることって一見冷静に言ってるように見えるが、つまり、弱いやつは淘汰される、弱ければ殺されたり、レイプされても仕方ないって言ってるような詭弁だぞ
それが事実だとしても、人に堂々と説教してるあたり、そこの浅さが知れるね
ましてやエンターテイメントとはいえ表現の世界を単純な需要と供給(笑)とかドヤ顔しちゃってるあたり片腹痛い
こういうやつが済ました顔で説教たれてると
こっちが恥ずかしい
ニコ厨を論破しない横田とかいうやつにも悪いけどイライラするわ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:49:44.24 ID:NqSNepV90
>>87
エロゲとアニメの話な

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:50:53.41 ID:W2xp6uh40
金払うほどの価値無いからだろ
エヴァクラスなら喜んで金払って見にいくわ

アニメの映画は内容が酷いこと多いから見る奴少ないんだと思う

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:51:13.99 ID:+CK6VNuO0
>>89
動画見てきたけど、いやーすげえw
目先の利益にとらわれてないっすなあ、素晴らしい長期戦略だはw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:51:17.71 ID:7wngs3990
ああ、押井守と細田守と混同してた
というかアニメ関係者に「田守」多すぎ!


107 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:51:30.82 ID:faa/vgB80
横田って会社の金持ち逃げしたんじゃなかったっけ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:52:18.35 ID:j9f5bwsz0
完全にオワコンな人

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:52:41.81 ID:LStUD2f80
ネットのこじきはやたらと態度がでかい

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:53:34.11 ID:+CK6VNuO0
>>104
エヴァの内容が酷くないと思い込んでるのがちょっとアレだわ
「流行ってるから面白い!」と思っちゃってる系でしょ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:54:16.94 ID:VgkpPuP50
アニメに限らずな。ネットには無料とか試供とかゴロゴロしてるから。
そういう環境で育ったガキはどうしてもネット上のものはタダみたいな感覚がデフォルトで備わる

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:54:22.14 ID:Ob2EU9R80
>>95
服を買いに行く服がなくなるからな
失敗できないから同じような低予算低スケールのつまらんゴミしかなくなる
育つものも育たん

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:54:33.02 ID:GbiCqxQWP
>>106
あとはタモリが来たら完璧だな。
嘘です♪

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:54:38.78 ID:Abr+kPxN0
今時長期的な戦略なんてやれてる所ねぇだろうに
まだ若いから言える言葉なんだろうなぁ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:54:51.94 ID:LzgqLixx0
無料でも観たくないっやつがほとんど


116 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:55:54.79 ID:MeJVYpS0O
ニコニコ動画は実質有料でしょうが

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:57:11.71 ID:hBjt2NQDP
どんな屁理屈こねようが選ぶのはユーザーだからな
テレビでタダで流してた物を金取るってんならそりゃ人気も落ちるわ。あたりめーだろ。
自分たちがタダで流して人気得た反動みたいなもんだろ。甘えてんじゃねぇよ
タダじゃなきゃそもそも見られてねーよ


118 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:57:34.96 ID:9pE6QJXn0
劣化竹井正樹

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:57:37.86 ID:hRVaS3kB0
>>111
まさにそう
結局ニコニコ、並びに割れが当たり前だと信じて育ってきてるガキがたち悪い
対価の意味を知る前に全部タダで手に入ると思ってたら大事だぞ
ネットのネの字も知らない親がやらせるのかね…

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:58:17.49 ID:pLTBtyqNP
安価で支払いが容易であればそこそこ売れるよ
モバゲー・グリーで証明済みだろ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:58:30.56 ID:yg57Uiu50
これからは富豪向けのピンポイントビジネスのほうがはるかに儲かるな
多数から金を薄く広く集めるタイプのビジネスは大衆が乞食化してもう成り立たない

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:58:36.93 ID:c4DMqi8B0
たわしの人か
割ればっかでキツイと思うが頑張っていただきたい

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 11:59:19.90 ID:pTCKZncx0
この人の絵はわりと好み。エリュシオンは良かった

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:00:37.38 ID:bgw0ixePO
この豚も給料未払いやらで問題起こしてなかったか?
クズvsクズか

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:01:44.56 ID:fbITBZJ20
>>85
マジでそれ思うわ
出来は二の次でとにかく早く提供出来て消費されるかって時代になってる

pixiv見てると落書きでも流行りものをどんどんアップしたものが評価され
時間かけても旬を過ぎると駄目

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:02:04.47 ID:NwJXzi1GP
レス抽出】
対象スレ:横田守「作品が無料で見れて当たり前みたいな風潮、引くわ」 ニコ厨「見たきゃ金払えってか甘えんな」
キーワード:野々村病院
抽出レス数:0

そうか・・・

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:02:11.34 ID:GAUJ6FcX0
参謀気取りで忠言かますやつ見るの面白すぎなんだが

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:02:14.43 ID:hR5sNRng0
カネカネカネかw
作品といわず商品と呼んだらどうだ?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:02:48.06 ID:04Ick8e70
パトロンがいるか、市場に支えてもらえるだけの才能がないなら
クリエイター()なんて道楽なんだからやめてしまえよ
なくたって生きて行けるようなものに金払えってドヤ顔でバカの一つ覚えとかゆとりかよ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:03:02.55 ID:qnLQ89YuP ?2BP(2008)

長期的戦略?ほー

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:03:30.37 ID:V+EJIjV40
むとうに無給で働かせた挙句エロゲの製作費まで肩代わりさせて
売上はそれらの返済どころか全部持ってバックレた横田さんがどうかしましたか

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:06:44.88 ID:RYEPTHtB0
榛名 @haruna1law
MMDの使い手 東方のアニメ作ってます

投稿動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18061128
再生:284 コメ:5 マイ:2


うはぁ、ゴミCGでクリエイター気取りか()ニコ厨も偉くなったもんだは

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:07:05.89 ID:nubRFI0Z0
金が取れるかどうかは作り手じゃなくて消費者が決める

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:07:24.84 ID:1J9e5+Bj0
ネットに食い潰されるのをただ見てる知恵の無い組織はそりゃ自然に死んでいくだろ
大多数の犯罪者が心を入れ換える奇跡を、つぶやき説教と愚痴るだけで待ってたらアホウと言われてもしょうがない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:08:20.94 ID:ELRapesQ0
今回のはアレだけど
横田は性格腐ってるから擁護しようとは思わん

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:08:21.55 ID:zk5fRII40
娯楽産業なんてものが成立してたのが不思議なことだからな。

日本のコンテンツ産業とは要するにテレビ放送網のアドビジネスのための釣り餌に過ぎない。
だから視聴者ではなくスポンサー次第で、広告代理店が誰よりも力を持つ。
その結果電通は新聞社や放送局の大株主になっている。

コンテンツそのものに価値があるなんて思わないほうがいいなあ。
それはより多くの人々の耳目を惹く事に価値があって、
つまり如何に耳目を独占するかが問題なんだ。

タダなら見るって言うなら、どんどん見させた方がいいんだ。
そのほうがアドの釣り餌としてのコンテンツの生残性は上がると思う。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:08:27.05 ID:ze8PhcPy0
予想通り乞食がエクストリーム解釈で難癖付けてるだけだった

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:10:18.36 ID:6l35XSjf0
無料でも観ない
何かくれるなら観てやらんでもない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:10:20.32 ID:NYbUuq9h0
誰だよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:10:21.80 ID:pmbgckr+0
あのちょっとだけ濃い絵を描くエロゲの人か

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:10:35.93 ID:VLPtbMeS0
動画を見るのに月額課金するニコ厨

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:11:40.99 ID:5ZM9E/ZM0
厨房が長期的戦略()

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:12:23.40 ID:SvDp8Yal0
とりあえず

ある程度名前が売れてる人はツイッターするのやめろ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:12:27.12 ID:35Mi4tc90
最近はもっぱら腐に媚びてた人ですか?

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:12:37.05 ID:hINXJpoa0
こいつはもう許されたの?

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:12:39.36 ID:hRVaS3kB0
でも娯楽自体は紀元前の昔からあって成立してきただろが
つまり娯楽を演出する側もそれなりに必要とされ生きていた
余裕が出てくれば必ず娯楽は出てくる人間社会で自然なこと
娯楽並びに芸術をちょっと下に見る癖があるあたりが日本人らしいのかね…

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:13:41.79 ID:D+8haKP90
いや金払えよ乞食
えらそうに経営者目線で語るな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:13:54.27 ID:qSr+glYQ0

絵や文字で食おうとするのは甘え

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:14:46.45 ID:gnIMMPGl0
横田守 ?@yokotamamoru
そうかー、このまえ、絡んできた子はMMDや、東方アニメ?自主でやってたかたなんね。
そりゃ、版権ふりーだわ素材タダだわ、だったりしかも趣味ならいえるわな、
宣伝で成り立つ市場を育てろだかなんだかいわれたが、
まーね、それをやるにも時間かかるし、その前に干上がるわ、霞くって生きてんの?

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:15:32.37 ID:ZsA2ny480
愚痴に対して綺麗事で黙らせても意味無いだろこれ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:15:48.73 ID:VYcan0Go0
エルフのエロゲーがヒットしただけの過去の人か

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:16:40.72 ID:SvDp8Yal0
>>148

公務員だって独自の文学()で囲い込みしてるだけじゃないか

変態と屑の集団なのにw

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:17:37.80 ID:gnIMMPGl0
客って馬鹿だから絶対に自分が金を払わなくていい方法を要求してくるだけだな。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:18:24.38 ID:Ko4ZghaG0
とりあえず慟哭リメイクしてエロゲとして出せ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:18:54.89 ID:xq/2+ZMw0
>>148
絵や文字で食える人がいなくなるってことはそれほど社会が貧困化してるともいえそう

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:20:17.30 ID:h7ejtNm50
どっちの言い分も正しいんだけど、ようはこういうことでしょ。
時代に合わせていかないと生き残れない。
いまはその過渡期だわ。

「ブラックジャックによろしく」が2次利用フリーに 商用・非商用問わず自由に利用可能
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1208/20/news098.html

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:20:52.29 ID:Su1xNGwO0
長期的もなにもいくら無料で見せたってこの手のやつは全然金落とさないからな 戦略(笑)

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:21:43.02 ID:swaKSaTG0
>>149
負け惜しみが見苦しすぎてワロタw

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:21:43.58 ID:5sqL4yiS0
育ってきた文化から来る違いなのに、わざわざ一緒の箱に入れて議論してる滑稽さ
無料で見れて当たり前なもんもあるし、金払わねーヤツは客じゃねーってのも当然ある
無理やり一緒にせんでもそれぞれの場所に篭ってやってりゃいいのに

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:22:17.79 ID:gnIMMPGl0
>>156
全然関係ないんだが?
金払うか払わないかって話に二次利用フリーがなんなの?

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:22:30.11 ID:NKMp4JdHP
まあ生産厨はヒエラルキーの最底辺だから仕方ない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:23:41.29 ID:SvDp8Yal0
>>159
元は篭ってるし接点も無かったよw
ツイッターとかいう道具やニコなんて場所ができるから接点ができるんだよw
ニコのやつらは勝手にアップするからな

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:23:47.05 ID:/wQ1yWWk0
この手の作品ほど需要と供給が見合わないものもねえよ
榛名 @haruna1lawよー
パトロンあってようやく成り立つもんだったんよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:24:04.14 ID:LZYxgHsF0
有名になればカネも女も向こうからやってくるんだから、
有名になるための税金みたいなものだろ。
見せてやれよ、無料で。

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:25:27.56 ID:F8oPiITl0
アニメはOVAだけでいいだろ
もう放送やめろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:26:01.67 ID:Ob2EU9R80
>>156
これってフリーだとして何に使うの?

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:26:04.79 ID:NYbUuq9h0
>>157
んなこたねえだろ
現在のミクグッズ隆盛だって、無料でキャラを浸透させたからだろ
最初から商売ありきでだったら現在の繁栄はありえん

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:26:23.46 ID:zk5fRII40
簡単な話だよ。
民放テレビ放送やめりゃいい。

スポンサーがタダで見せてるんだからさ。
わざわざコンテンツを買って見るなんてマニアかオタかアホって事になる。
民放停めてネット規制すりゃ、お望み通りみんなコンテンツを買うようになるさw

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:27:00.91 ID:h7ejtNm50
>>160
いや、記事読めよw
ネットで簡単に複製できる時代の著作権のあり方について一石投じてる。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:27:41.87 ID:BmpWBbT30
>>149
ニコゴミ作品に押されるとか終わってんなー

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:27:50.11 ID:hY8wWVeB0
テレビはタダだろ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:27:54.60 ID:V+EJIjV40
発言者が横田って時点でおまいう完だわ
不義連発で同業者はおろか元部下連中すら敵に回してるのに
同人連中は放漫のツケで億の借金なんて抱えてないし

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:28:00.44 ID:kK7ezlod0
なら、テレビで無料放送すんなって思っちゃう。


174 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:29:20.21 ID:+7EcQvfB0
代アニ卒に高度な議論は無理だったか

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:29:31.58 ID:h7ejtNm50
>>166
二次創作じゃねーの。
ドラマでも演劇でも同人でもニコ動でも。

それが宣伝になってまわりまわって著者も儲かるかなーって実験。

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:30:02.62 ID:40lIFYTu0
プロとアマチュアの垣根が低くなって、アマが趣味で無料提供してるコンテンツに負けるとか情けねえ
圧倒的な技術力を見せ付けろよ、プロなら

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:30:09.72 ID:gnIMMPGl0
>>169
いみわかんね
著作権のありかたなんか
ぜーんぜん関係ねーだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:33:30.82 ID:B/0W44Zf0
おう、長期的な戦略タグやめろや

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:33:44.95 ID:w3KKYBCc0
見たきゃ金払え、見たく無いから金払わないでいいじゃん。
現状商品として売っているのに金を払わなくても見られる状況がおかしいってのは共通認識なんでしょ?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:33:45.08 ID:Tygc6lKBO
EDFベガルターは名作じゃないすか

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:39:02.71 ID:h7ejtNm50
>>177
>佐藤さんは「従来の著作権を振りかざして利益を得る方法は段々と古くなっていくはずです」として、
>自作を2次利用フリーとすることで「どのように作品が拡散し、利用され、
>著者に利益をもたらすのか、もたらさないのか、その調査をしたいと思っています」と狙いを記している。


182 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:41:13.23 ID:JEfnm3Vh0
1円も払ってない奴らがマニア化できるという状況も異様
しかしセル販売で海外との異常な価格差が存在する状況も異様
全てがおかしい

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:41:23.54 ID:Me7I61emi
横田とかいう奴論破された挙句逃げてるじゃねえか
韓国アニメが〜の奴といいクソコンテンツなんて淘汰されて然るべきなんだよ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:41:55.07 ID:YIYWK8xsO
ボカロ商法とか上手いことやってるよな
確かに品質はプロと同じだが、あれでいいのかと思う
無料で趣味レベルのものを公開する場がいつの間にか、無料で宣伝する場所になってる
結果ウケ狙いの金儲けに走る奴らで蔓延してる

そういうのを見ると本物は市場原理主義に消されてるように思う
商売が上手い奴らにはどんな天才でも勝てない
それが昨今の音楽業界の周落に繋がってる
従来のメディアに乗せて発信するスタイルが終わった結果、それを個人が担当することになった
その分作り手も以前より売れるものを作りたがるようになった

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:42:55.50 ID:+7EcQvfB0
>>179
今後あらゆる書籍は立ち読み禁止にしないといけないな。
内容は表紙から得られる情報のみで推測すると。

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:43:08.06 ID:Vg3LGiPO0
そんな時代遅れの発想だから負け組なんだよ
無料サービスを提供して、自分の所の利用者になってもらって、そっから商売に広げるんだよ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:43:20.35 ID:VZjJQ2N90
あれだな、写真トレスくらいいんじゃねえの?
イメージに会う表現の最短距離っつーだけだとおもうんだが?3Dだといいの?透かしてあわせて、優越感に浸るんか。 描かない人なんじゃないかなー、とかね。
yokotamamoru 2012/06/04 12:20:44

さすが言うことは違うなー横田さんwww

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:43:33.06 ID:04Ick8e70
>>146
は? 娯楽は昔からあるけど
別に大衆は有象無象の連中にまで積極的にクリエイト()しろなんて言ってないんだが?
作るのは勝手として、売れなきゃそれだけのお話だは
宮沢賢治だって生前は売れてないし、トマトとかハイカラなもん作ってバカにされてたけど
それでも自分の理想の為に尽くしてきたんだよ

娯楽なんて生業にならないのは当たり前なんだから
金払ってもらえないならシュミでやって、他の産業に従事しとけよ糞ヴォケ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:43:38.46 ID:X58I80fQ0
はよ新作だせ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:44:09.52 ID:LKFDIWkTP
これは安中榛名が言ってることが正しいだろ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:45:57.42 ID:w3KKYBCc0
>>185
OVA形式な売り方でも無い限り、地上波で事前に放送されてるんじゃないの?
前者はそのアニメを作っている人たちへの信頼からマニアが買い、そして口コミで広めるだろうし
後者は実際に見て面白いと思った人が手に取るだろ。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:47:36.78 ID:kqRgAZEU0
>>167
そんな偶発的事象に対しての結果論なんてよく恥ずかしげも無くあげられるな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:47:58.40 ID:D/DOmAix0
自ら絡んどいてこういう台詞吐く奴を相手にしたら負け

>榛名 @haruna1law
>続ける気は無いのでご安心を、我々が論じた所で現実は変わらないと思いますし…戦略のある所はちゃんとやってるので生き残ることでしょう

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:48:19.99 ID:RhafG2MJ0
うわー、プロのくせに一般人に論破されてんのかよ
横田かっこ悪すぎわろたwww

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:48:37.19 ID:ILx1e+Jn0
バカッターソースでスレ建てすんな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:49:32.88 ID:Hk8s7G8v0
最近のニコ厨は金払って画質最低の有料アニメ見てるらしいな
恥を知れ!それでもニコ厨か

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:50:24.15 ID:Qy8+MjFG0
「本当にいいものなら金払ってもらえる」という幻想ほどバカバカしいものはない

ネット利用者は、いいものだろうと悪いものだろうと、タダでしか利用しない

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:51:00.93 ID:4gCN5dvY0
>>156
法整備が整ってないだけじゃん
法の不整備でリスク無しの万引きが実店舗で出来るようになったらお前どうすんの?
時代に合った商売が出来ない奴が悪いっていうの?

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:51:19.59 ID:JvGSoPuD0
全部タダで見せろとは言わんが一部の地域だけで無料放送しておいて
それ以外の奴らには見たけりゃ金払えってのやめてくれたらな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:51:22.49 ID:8MIpbzAb0
        我はMMDの使い手
    あと長期的な経営戦略の使い手

           / ̄ ̄ ̄ \
   ∩     /  ::\:::/::  \ .   ∩
   l ヽ∩ /  .<●>::::::<●>  \ ∩ノ j
   ヽ ノ |    (__人__)     | ヽ ノ
    | ヽ \    ` ⌒´    / / j
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201 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:51:25.99 ID:bNu2t/1WO
>>163
今はBDを買ってくれるキモヲタ様がパトロンだろ?パトロンが喜ぶパンツアニメを作ってりゃいいんだよ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:52:01.50 ID:MlTwdkMa0
横田さん論破されて逃げてるじゃん

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:52:04.39 ID:qywXxxKT0
というか見ず知らずの物に金払えるかってんだ。

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:53:13.36 ID:+7EcQvfB0
>>193
それはそいつの優しさじゃね。
さんざん議論しといて旗色が悪いと見るや否や「顔も見えないネットの匿名野郎とはこれ以上議論したくない」などと情けない逃げを打ってるわけで。

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:53:13.89 ID:4gCN5dvY0
・榛名 @haruna1law
申し訳ないですが「逆もまた然り」です、市場が供給過多なのに「見たきゃ金払え」ではただ人が離れるだけでしょう。
経営者には目先の利益に捕らわれない長期的な戦略が求められると思います。


○機動戦士ガンダムUC 【全 巻】
巻数     初動         2週計        累計     発売日
       BD(DVD)      BD(DVD)      BD(DVD)
01巻 *55,906(*29,724) *61,764(*34,990) 117,846(*69,160) 10.03.12 ※合計 187,006枚
02巻 *80,868(*41,136) *90,892(*49,369) 117,616(*68,077) 10.11.12 ※合計 185,693枚
03巻 *87,012(*44,705) *95,429(*52,165) 117,811(*63,109) 11.04.07 ※合計 180,920枚
04巻 *89,764(*42,246) 100,425(*51,469) 120,571(*65,518) 11.12.02 ※合計 186,089枚
05巻 *99,162(*46,287) 109,757(*54,286) 122,138(*63,090) 12.06.08 ※合計 ***,***枚

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:54:42.89 ID:RhafG2MJ0
キチガイに絡まれたくないなら、バカなツイートなんてしなきゃいいだけなのに・・・
まさにバカッター

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:55:19.76 ID:h7ejtNm50
東方だとか初音ミクの手法ってのは新しいようで実はテレビアニメを軸に
展開してたオモチャ産業と同じなんだよね。
宣伝の場がテレビからネットになっただけで。
ネットはコストが安いし、テレビみたいな規模じゃなくても展開できるし。

キャラクターを先に売り出して、あとから中身をつくる展開がいまは固いんじゃないかね。
先にいくらかでも中身を晒す分、「騙し」「売り逃げ」は通用しないけどね。

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:56:00.30 ID:4gCN5dvY0
>>206
キチガイが言うと説得力があるね(ニッコリ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:56:12.07 ID:A4PtoDZO0
>>149
干上がるならちっとは痩せろよクソデブって思われてるだろうな

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 12:59:24.74 ID:w3KKYBCc0
>>199
それは放映権を地方局が買って無いからじゃ?
そこの地方局でそのアニメへのニーズが足りないんだろう。

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:01:47.04 ID:h7ejtNm50
>>198
法整備の問題じゃねーし。
そっちはそっちでちゃんとしていくだろうが、時間がかかる。
締め付けすぎた結果、市場が縮小しても意味がない。
横田も二次同人やってたときに著作者に金払ってねーしw
同人を法で縛ってたらどうなったんだろうな?

いまは「じゃあ無料サンプル並べてみるか」って時代になってきてるの。
それで儲けるやつが勝ち組。
ガッチガチのセキュリティで店を固めてもいいけどな、それで儲かるなら。
袋閉じ商法もアリはアリだろ。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:02:01.47 ID:LKFDIWkTP
論破されたからって
あとでハルナの嗜好にケチつけるようなツイートして
違う角度から攻撃してるのな
これは大人気ないわ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:05:29.56 ID:QioHnMmxO
>>59
これが非常識なら「企業は労働者に給料を沢山出して、サビ残もさせるな。消費者を育成しろ。長い目で考えろ」と主張している人はもっと非常識になるのでは?

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:06:23.26 ID:hRVaS3kB0
>>188
誰が積極的にクリエイトしろっていった?なんでいきなり火病ってんのw
ちなみに宮沢賢治は生前全く売れてないわけじゃない
収入は乏しかったが名は知られてはいた
ゴッホだってパトロンはいた
そしてお前は彼らがいた時代にいたら才能ないから他の職業に従事しろヴォケとか宣ってたんだろうなw
才能を見抜く目が無いやつが偉そうに人の職業決定権に踏み込むんじゃないよヴォケちゃん?

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:06:25.63 ID:BbgvG5cH0
コンテンツの供給過剰で時間の奪いあいだからね
誰でも知ってる有名なコンテンツ以外
見たきゃ金払えじゃすぐにオワコンになる



216 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:07:05.81 ID:4gCN5dvY0
>>211
>いまは「じゃあ無料サンプル並べてみるか」って時代になってきてるの。

いつの話だよ
体験版とか試聴品なんてとっくの昔からあるんですけど

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:07:15.83 ID:+7EcQvfB0
それにしても、横田世代もすでに老害とか終わってんな。
アニメも家電業界と同じ末路か。

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:08:04.25 ID:L50+0D5Z0
実際パトロンに頼るしかないんじゃね?
キックスターターみたいに出資に応じて特典提供するとか。
もっと気軽に寄付できるようにすべき。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:10:39.34 ID:gZlp33cu0
>>218
そうやね
小口のパトロンを直接、沢山集めて、その規模に応じた
作品作ってくのが一番いいのかも
間接的にDVDでお布施するよりも判りやすい
そこで本当に「買い支える」になるんだろう

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:11:04.02 ID:kK7ezlod0
>>196
クランチロールはいくら安くてHD画質で綺麗でも、コメント見れないからクソ byニコ厨
と本気で思ってそうだ。

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:11:25.76 ID:fsbGt4o+0
ネトウヨが増えると自動的にニコ厨まで増えるのはどうにかならんの

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:11:51.43 ID:BbgvG5cH0
法律を整備しても消費側の可処分所得は増えないし
特に大手以外は保護しすぎてかえって利益が減る可能性すら高いね


223 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:12:07.69 ID:z0o/71gOi
横田は大概糞だが、ニコ厨はじめ乞食連中も本当に酷い。
死ぬべき

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:12:32.30 ID:X07ytTiN0
なるほど、つまり割れは合法ってことか
お前らオナニーが捗るな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:13:15.49 ID:VZjJQ2N90
太りすぎて糖尿病になってるんだよなこいつ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:13:28.60 ID:o4CcFpDQi
同級生?あれたけいまさきだっけ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:13:34.12 ID:FL4tCu150
横田守は絵が古過ぎなんだよなんであれで生き残れてんだよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:13:52.25 ID:acwJjHyr0
殴られない位置から意地悪するなよ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:14:11.41 ID:/wQ1yWWk0
作家と同等に、作家を輩出させ、資金を提供したパトロンも賛辞して名誉ある行いとして
一定の社会的地位が付与される文化を今こそ持とうじゃないか
つまりちやほやしてパトロン生まれる土壌つくるぞ
エイエイオーエイエイオー

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:14:21.86 ID:rZ5pTEVd0
割れ厨はさっさと逮捕されろ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:15:15.25 ID:04Ick8e70
>>214
は? 象無象じゃなければパトロンが付くから普通に創作活動は許されるだろ
こいつみたいに「クリエイターだけど買ってくれないなんてひどい><」
なんて甘えたやつが道楽で食わせろとかゆとりすぎんだよ

誰も積極的にクリエイト()しろなんて言ってないから、売れないならそれまでだ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:15:47.33 ID:X+Klzslp0
見たきゃ金払えは人気作しかできないからな

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:15:55.86 ID:1rsPO62w0
トレント

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:16:33.95 ID:OFr+6FCQ0
誰だよ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:16:49.32 ID:nTeKxTkS0
割れ厨もお客様の一部だということを理解してないな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:17:00.02 ID:h7ejtNm50
>>216
おれはやらんのだけど加金式のゲームとかあるだろ?
無料でだいたい遊べるんだけど、おいしいとこだけ有料ですみたいな。
無料サンプルといってもサンプルで十分楽しめるようになってる。
エロゲの体験版でも1ルートほとんど開放とかあったけど、そゆこと。

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:19:45.55 ID:7uohiesa0
ニコ厨と朝鮮人って似てるよね。
根本的に考えがおかしい。

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:19:49.53 ID:ggfTpK5cO
乞食死ねよ
無料で配って長期的な経営戦略だと?

うんこ製造機の暇つぶしにしかならんわ
もとより乞食など商売相手にしてない
AKB見てみろ
金出していっぱいCD買えばたくさん投票出来る


239 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:19:52.70 ID:gZlp33cu0
>>229
金を持ってて、さらにそれをみんなのために使う
そういう金持ちは、心底尊敬されるべきだよな
公共事業みたいなもんだ

今の時代だと難しいかもしれんが

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:19:55.27 ID:acwJjHyr0
結局、割れ厨のおかげで全てのコンテンツ産業は小出しになっていくんだろうね
もう気合の入った大作がなくなるね

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:19:59.54 ID:Qfo6iiDD0
変態エロゲ野郎がよく言うわw

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:22:29.24 ID:lM3sZ5Jy0
>>235
1万人中、1人買うかかわないかの世界でしょ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:23:21.38 ID:742e5qPR0
そもそもこのニコ厨のガキは何様?

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:23:23.05 ID:h7ejtNm50
>>240
ここ数年、気合の入った大作でヒットしたものってあったっけ?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:25:02.27 ID:4gCN5dvY0
>>236
>エロゲの体験版でも1ルートほとんど開放とかあったけど、そゆこと。

これ、予約入ってなくて泣く泣く博打技に出たケースじゃん
何が今はそういう時代()だよ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:25:13.54 ID:lL0LvhOLP
>>1
論破とはこういうものだな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:25:26.10 ID:vAkR2EQZ0
まじかるカナンのDVD返品したいんだけど

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:25:39.80 ID:ggfTpK5cO
じゃあニコ厨にぜひ無料配布を長期的戦略で未来への投資として商売を成功させて貰いたいですね

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:25:59.83 ID:QioHnMmxO
>>229
金にまかせて売名野郎死ねって声は消えないし、震災の時みたいにいくら金出したかリストができたりして別の気持ち悪さが出てくるだけですよ。

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:26:53.63 ID:X07ytTiN0
まぁどちらにせよ親のスネかじってるであろう趣味でやってる人間が
それで飯食ってる人間にどうこう言える立場じゃないだろ

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:27:14.47 ID:gZlp33cu0
>>240
そうなると、今みたいな大多数のエンドユーザーに
媚びるような作品は少なくなるかもしれんな
作家性の復権、コンテンツの本来のおもしろさとは何かっていう
原点回帰という点だけ見ればいいのかもしれん
業界にとっては苦痛でしかないだろうけど

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:27:17.59 ID:VOu1RkjbO
素人の作った臭い動画観てろよ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:27:34.68 ID:hRVaS3kB0
>>231
だからその有象無象かそうでないかの判断はどうつけるのよ
有象無象でなければ必ず後に残るはずって言う楽観的な考え?
まぁそれはたしかにそう言う面もあると思うけど、いま有象無象がたくさん増えてきたからこそ、有象無象でない類稀なるひとが埋もれる&目指さなくなる可能性もあると思う
とにかくいいたいのは、その有象無象でなければ生き残るみたいな神の見えざる手にすべて委ねるような考えで行きすぎるのは危険じゃね?
まあ嫌いな考えじゃないが


254 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:28:22.55 ID:TDWgkJmU0
海外のフリーウェアなんか公式サイトで寄付額ランキング発表してたりするのはよく見かける光景
上位の高額寄付者ほどでっかい字で載ってるの
そういうものとして定着すればべつに気持ち悪さなんて感じないだろう

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:28:25.57 ID:vAkR2EQZ0
ていうかな、社員に給料払わずトンズラこいた奴が言っていいセリフじゃないだろwww

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:29:59.53 ID:eql8c0Ey0
体験版やフリー版を上手に作れるやつが勝つって簡単な話

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:30:02.14 ID:KrzacMwO0
要はクラシックコンサート無料で開けって言ってるようなもんだろ?
ありえないわ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:30:03.80 ID:FA7TI7MMO
アホに構っても意味ないとうまく切り上げたな
そもそも横田みたいなベテランに何言ってんだこいつ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:30:07.63 ID:acwJjHyr0
>>255
そうなのか なんだこいつもクズか

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:30:40.19 ID:u39ws/MI0
このニコ厨の言うとおり淘汰されていったら奢侈品になって貧乏人は手が出せなくなるんじゃないの
金持ち達の閉じた世界で廻っていくのかもね

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:31:33.97 ID:9wCMfJxX0
言いたいことはわからんでもないし、この横田って奴もたいがいなんだろうと思うが
ニコ厨乞食風情が偉そうに講釈垂れるのは気持ち悪いです

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:31:37.81 ID:LMUzHC9v0
ニコ厨はもう人ではないです
畜生です

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:32:02.06 ID:gZlp33cu0
>>255
そういう苦い経験があるからこそ、言いたくなるのかもしれん
今も社員抱えて、仕事探しに回ってるのかもしらん
バンザイすりゃ、社員32人から恨まれるんだ
遊びでやってはいられないよ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:34:13.64 ID:ggfTpK5cO
>>260
淘汰されるほど高価な娯楽でもないだろ
働かないゴミに無料で娯楽与えるから働かないんだよ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:34:23.55 ID:04Ick8e70
>>253
は? これだけ素人が創作してる世の中で何言ってんだ?
有象無象だろうが好きにやってりゃいいだろ
地道にやってりゃ賢治みたく認められるかもしれないし
これまでだって、歌のうまいやつが売れるわけじゃないんだし、埋もれるか否かは運もあるは
今までとなんら変わらない

で、売れないならそれだけのお話
「ラノベを書くんだ」で芽が出なかったら他で食っとけよ
売れない有象無象が、金払え金払えとかうるせえよ
う売れなくて、それでも見て欲しいなら無料でやれ

誰も創れなんて言ってないんだから
有象無象のクリエイター()どもをいちいち保護しなくちゃいけない理由なんてねーんだよ
したきゃお前が勝手にやってろ

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:34:43.08 ID:zko+H9jf0
ライトノベルの挿絵で乳首浮きまくり下着丸出しの
下品な女キャラしか描けなくて、
読む前からげんなりさせられるってイメージしかない。
背景も構図もまともなものが何一つない。
有るのは気色悪い奇乳の売春婦みたいなかっこした女と
筋肉達磨の男キャラのアップばかり。
設定無視して同じ様なビッチばかり描くから
押し付けられた作者は気の毒としか…

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:35:09.53 ID:h7ejtNm50
>>253
いまのネット(ユーチューブやニコ)で埋もれる才能って才能かよ?w
さすがにそれで埋もれる才能はいらん。

編集やプロデューサーのフィルターを突破しなくちゃならない、
従来の出版や音楽のほうが埋もれる可能性高いぞ。
いまはダイレクトに市場に投下できるわけだから。

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:35:35.33 ID:rZ5pTEVd0
結局、趣味感覚の粗悪な自称クリエーター(笑)しか残らなくなって
嘆き悲しむことになるのは明白なんだけどな

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:37:17.87 ID:PqD1nXDI0
ニコも金使っていることに気づかないニコ厨か

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:37:30.79 ID:a0HiwzkA0
また物凄い過去の人が出てきたなw


271 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:37:33.01 ID:gxns8qz10
普段のお前らの主張はニコ厨だから
このスレの流れが定まってなくてワロタ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:37:57.10 ID:BbgvG5cH0
今よりかなり割れが減るけど収入も減る



割れも収入も現状のレベル

の二択だと製作側の人はどちらを選ぶのだろうね



273 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:38:16.05 ID:KrzacMwO0
>>268
その粗悪なクリエイターがこの横田とかいう人に噛み付いてるって滑稽だな
下のものが稼いでる上の人を淘汰しようとしてるのか

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:39:02.95 ID:YqWJkDCR0
ニコ厨は自分たちはタダで一生見続けられると思ってんだろ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:39:35.05 ID:aOaOrdz50
>>1
この横田とかいうオッサンみたいな奴がダウンロード刑罰化に賛成してるんだろうな

つか誰だよこのクソ野郎
聞いた事ねえよこんな無名な奴の名前

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:40:17.22 ID:ggfTpK5cO
>>267
どんな優れた商品サービスもマーケットやカスタマーが知らなければ、消費や取引に結びつかずビジネスに発展しないんだよ。
広告しなけりゃ市場に出回ってないのと同じ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:40:43.91 ID:P7OsL8hW0
横田って会社の金持ち逃げして失踪したんじゃなかったのか

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:42:42.88 ID:XaxG2QAV0
金払ってでも見たいと思うほどの作品なら売れる 金もらっても時間の無駄っていう駄作もある
両者が同じ価値のわけも無い

そして両者の違いがえてして宣伝によったりするから難しい

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:42:46.71 ID:h7ejtNm50
つか同人で育った人がニコ動を否定すんのってどうよ?
おれから見ると一緒なんだけど。

いまの人気アニメも同人やってた人が多いし。
昔もよく「同人の素人がw」って言われたわな。
それがいまや同人やってた人が「ニコ動の素人がw」ですか・・・

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:43:10.12 ID:a0HiwzkA0
でも、テレビアニメなんかはスポンサー経由で結果的に視聴者が金を払っているとはいえ、
番組自体はタダで見れるわけだけど、それでもなんら経済的に破綻はしていないわけで。
結局の所はビジネスモデルの問題なんじゃないのって気がするけどね。

タダで見せても稼げる奴は稼げるし、稼げない奴は稼げない。それだけの話だと思う。


281 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:43:45.42 ID:FwFHHvsP0
売り方を変える以外に方法はないだろうな
技術に価値はあってもデータの価値はゴミになった

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:46:17.95 ID:0oZHrJdS0
@haruna1law
MMDの使い手 東方のアニメ作ってます http://www.nicovideo.jp/user/13671974 http://altria.cool-music.org/

きっしょwwwwwwwwwww

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:47:30.24 ID:0vLrnQO60
絵かき専業で食えないから仕組みがどうこうってズレてるよなぁ
農業でも兼業が殆どなのに(´・ω・`)

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:48:23.81 ID:7/dxjfr80
無料で見れるテレビだの、信者にだけ支えられてるアイマスだのクソばっかなのになw

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:48:53.34 ID:gZlp33cu0
>>280
今は製作委員会方式で金集めて、自腹で宣伝してんだから
スポンサーなんていないのが当たり前、って読んだ気がするが
だから割る奴に怒ってんだろうよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:50:14.42 ID:h7ejtNm50
>>276
その広告がネットなら簡単なんだけど?
ニコ動と2ちゃんねるがあれば、おれでも単独でステマ仕掛けられるぜ?
素材さえ良けりゃな。

それが出来る層を引き込めるかどうかが難しいんだろうけど、
そこはもう広告の質と狙いどころの問題だわ。
狙いどころもわからないヘタクソが金でヘタクソを大量に投下しても無理。

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:50:37.63 ID:XaxG2QAV0
>>285
なんだ、これ割れ厨に文句言ってんのか

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:50:49.21 ID:HzY/9kQF0
まあエロゲ会社ならそういう思考になっても分からなくも無い
超割れ市場だし

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:50:50.56 ID:NTX0Coc10
エロゲ業界で割れに苦しんでるしわからんでもないが
よりによってこの人に言われてもあまり説得力ないわ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:51:15.58 ID:ggfTpK5cO
>>280
深夜アニメなんかは制作費かなり少なくてDVD売れなきゃ赤字みたいなビジネスモデルなのよ
このままいけば安い制作費で粗悪品ばかりになる
邦画も同じ


291 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:51:32.96 ID:FwFHHvsP0
究極の話をすれば全てCMを絡めればいい
これでいくらコピーされても広告を刷る様な物
スポンサーは配布する必要が無くユーザーが勝手に拡散してくれる

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:51:43.28 ID:8NaYHe6j0
いまんとこエロゲはフィギュアとか特典と抱き合わせで生きていくしかないな

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:52:31.77 ID:gZlp33cu0
>>287
正確に言うと「割って当たり前、見てやるだけ感謝しろ」って
開き直る乞食に怒ってる ってなるのかな

そこに二次無料前提の作品作ってる作者が絡んでるから
ややこしくなってるんだと、俺は理解してる

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:53:01.96 ID:9cWRQ5d/0
横田しょっぱwwwww

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:53:20.11 ID:YqWJkDCR0
ネットのニコニコなんて狭いオタ層の中で商売になるならそうすればいいんじゃないw

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:54:05.76 ID:80uVUoJc0
ニコ厨「見たきゃ(500円)払え。」

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:54:10.48 ID:4gCN5dvY0
>>286
んじゃ、これステマして再生数200万まで頑張って
横田レベルの作品なんでしょ↓

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18061128

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:54:15.99 ID:QioHnMmxO
>>291
ドコがスポンサーになってくれますかね?
萌えアニメ見る層にファミリーカーの宣伝は効果が薄い気がしますが。

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:54:21.79 ID:eEL92TIcP
>>3
あれか、リンかけの必殺フィニッシュブローか


300 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:54:45.99 ID:pmbgckr+0
>>149
絡まれてご愁傷様とも思うが
とりあえずこれはカッコ悪い

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:54:59.70 ID:X/3VkNVr0
まずは作画スタッフの給料を上げてくれるかな?

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:55:09.62 ID:XaxG2QAV0
>>293
なるほど。ビジネスモデルの違いを論じてるわけね。片方がビジネスになってるかどうか知らんけど

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:55:28.17 ID:vMafKZcf0
社員に金払わなかった奴がよく言うわ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:55:43.59 ID:RV+A9vKCO
割れのアホガキに先行投資しても金使わないよ
絶対に

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:56:10.69 ID:a0HiwzkA0
>>285
放送を見るのは無料だろ。なにわけわからんこといってるんだ?
その無料放送である”宣伝”で視聴できた結果、DVDや関連グッズを視聴者が買ってデベロッパーに利益還元するんでしょうが。
それがビジネスモデル。

無料で見れるのは儲からないからクソ!っていうのなら、無料放送なんてせず最初からDVDで売ればいい。
そういうビジネスモデルもありだし、否定もしないが、それでビジネスが成立するかどうかは別問題。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:56:21.12 ID:ggfTpK5cO
>>286
簡単なわけないよ
ニコニコで人気の作品なんかは裏で金が動いてるから
個人レベルのステマなんか太刀打ち出来ない

それにネット民はコンテンツに金払う事を嫌がる人が多くて収益に結びつけるのはなかなか難しい


307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:56:51.92 ID:3UCfJ4Se0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E5%AE%88

横田守。元エロゲンガーで現下請アニメ会社社長

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:57:05.87 ID:rZ5pTEVd0
>>291
いや、だからスポンサー集まるならこんな議論起きないだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:57:35.63 ID:nkIXw8LK0
>>305
割ったらそのビジネスモデルが成り立たないって話なんですが

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:57:54.12 ID:80uVUoJc0
>>308
むしろアニメのスポンサーとか逆効果だもんね
イメージダウンw

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:58:17.58 ID:h7ejtNm50
つかエロゲ業界は割れに対する姿勢が甘すぎるだろw
問題が発覚してからどんだけ経ってんだよ。
金や権力がないのも自分たちが後ろ暗いのもわかるが・・・
なにやってるんだろうな、こいつら。

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:58:32.39 ID:vAkR2EQZ0
>>300
お前に金持ち逃げされた社員は霞食って生きてんの?って訊いてみて

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:58:47.86 ID:a0HiwzkA0
>>290
深夜アニメも無料で視聴できるだろ。おまえも何わけわからんこと言ってるんだ?
DVDが全て全く売れてないのならともかく売れてる作品もあるわけで、売れてないのは作品がクソだから、それだけの話だろ。
クソ作品を作って売れないのを視聴者のせいにするのはいい加減やめた方がいいよ。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 13:59:31.91 ID:gZlp33cu0
東方って俺さっぱり知らないけれど
元々ゲームなんだよね?でもゲーム自体語られてることは
ほとんど見たことがない
キャラがかわいいだの、同人が盛り上がってるだのはよく見るが

結局、作品自体には特に価値がなくて、学校の仲間内でやるような
「俺らだけでわかるからおもしろい」みたいな
超巨大な内輪ネタが流行ってるだけなの?

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:00:10.61 ID:4gCN5dvY0
あー、完全に独り言モードに移っちゃった

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:00:14.35 ID:VcvzZ2YN0
http://i.imgur.com/Pa8rm.jpg

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:00:15.17 ID:80uVUoJc0
>>314
そうだよ

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:00:43.08 ID:ggfTpK5cO
>>313
だから年々割れでDVDの売上が減ってビジネスが成り立たなくなってきてるって話なんだが


319 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:00:48.91 ID:a0HiwzkA0
>>309
そもそも>>1は割れの話なんて一言もしてないだろ。
タダでみれるのはおかしい!なんていうのなら最初から無料放送なんてしないでDVDで売ればいい。それでビジネスが成立するのならな。


320 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:01:31.31 ID:3a4Ch6rz0
アメリカのドラマなんか放送して一週間はwebでHD画質なのを無料で残してたりするからな
いい加減無料が悪いと言う態度も如何な物かと

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:01:34.55 ID:3UCfJ4Se0
>>311
割れ対策費用>割れによって下がる売り上げ
なんだろ。まあ割れの原因は無駄な高さだから値段下げていかなかったのも原因な気がするな
それ以前に割るような奴はエロゲに金払わないんだろうけどさ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:01:59.83 ID:VsFJvh4q0
トレスで無料で使うのはいい?

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:02:57.60 ID:a0HiwzkA0
>>318
割れのせいじゃないだろ。
買う人間が限られている所に、大量に投入すれば限られたパイの取り合いになるんだから、収入が減るのは当たり前。
そもそも作品もアタリと呼べるものが殆ど無いゴミみたいな作品ばかりじゃ売れないのも当たり前。

DVDが全て全く売れてないのならともかく売れてる作品もあるわけで、売れてないのは作品がクソだから、それだけの話だろ。
クソ作品を作って売れないのを視聴者のせいにするのはいい加減やめた方がいいよ。


324 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:03:16.46 ID:w1DQNV/S0
>>311
自分たちも割ってるからに決まってんだろ
金もモラルも社会性もない連中が寄り集まってPC弄ってんのに
割らないはずがないだろ

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:04:33.58 ID:RhafG2MJ0
>>324
おい、バラすなよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:04:34.19 ID:5P6FRF1q0
ニコニコも金払わねえとまともに見れないだろ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:04:34.97 ID:nMzzQgvCO
社員はタダで使ってもいいらしい

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:04:50.19 ID:ELRapesQ0
>>146
お前ミサワっぽいって言われたことあるんじゃないの?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:05:16.18 ID:nkIXw8LK0
>>319
ただで全部見せろって割れの話でしょ
テレビで無料放送見てるならそんな話にならないんだし
テレビで放送してないDVDスペシャルエピソードまでも無料(テレビ)で見せろとか言われたら呆れるよねって話

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:05:22.78 ID:FHMCtp5Y0
もうそう遠くない将来、デジタル化可能なコンテンツでは商売が成り立たなくなるんだろう
そのとき張本人である割れ厨はドヤ顔でこういうのだ
「長期的経営戦略ヲモタナイカラー(゚д゚)」

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:06:07.84 ID:vMafKZcf0
こういう時代に取り残されたクリエーターって自分達の子供の頃が好きなだけ立ち読みし放題だった事とか完全に忘れてるんだよな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:03.39 ID:KoDjt01N0
でもニコ厨は毎月500円のお布施してるんでしょ?
こいつらの脳内は理解不能だわ
稲穂を育ててる人間には金を払わず刈り取ってるだけの人間に喜んで金を出してるんだから

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:12.73 ID:BbgvG5cH0
アニメに一番金を出す世代の人口も収入も減ってるのが
ビジネスモデルの行き詰まりの原因かな
未婚高齢オタで補うのも限界が見えてきたかな


334 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:32.08 ID:h7ejtNm50
>>297
>>306
だから素材が肝心なの。
売れないものをいくら宣伝してもどうにもならない。

売れるものっつーのは勝手に拡散されるからよく売れる。
仕掛けたらあとは人が勝手にやってくれる。
仕掛けはやらんといかんだろうけどな。
やべー人が動かねーって商品を無理に売ろうとすると
拡散するためのコストもかかるから高くなる。
ここに無駄金使ってるから金持ちが勝つって思ってんだろ。
東方やミクの作者がそんな金使ってるわけねーし。

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:34.22 ID:P9EIwhFi0
Maxで毎期に十数万枚分の購買力しかないのに
そこを何十ものクソアニメで食い合ってるから売れないんでしょうが

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:43.77 ID:ggfTpK5cO
>>323
その売れない糞作品を無料で見せろって乞食に対して苦言を呈してるんでしょ
最初から見ないなら良いけど見るけど金は払わないよとか

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:47.06 ID:vAkR2EQZ0
>>331
OVAとか余裕でダビングして回してたのにな

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:07:50.33 ID:gZlp33cu0
>>317
なんだか酷く内向きな感じなんだな

しかし、否定するレス1つもなしか…
東方って作品っていうより、メインフレームというか
ただの公共財みたいな感じに思えてきた

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:08:24.08 ID:q6ZXlhPU0
>>330
ヲタ「コンテンツ業界破壊という長期的戦略大成功!これでボキも脱ヲタして真人間に戻れるぴょん!」

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:08:32.56 ID:4gCN5dvY0
>>324
例えばどの会社か具体的に(AIL以外で)
アリスやオーガストが割ってるってことでいいの?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:08:40.17 ID:3a4Ch6rz0
アニメは今も放送枠拡大してるんじゃないの?
毎日、深夜アニメが2〜3本ある状態でしょ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:08:54.66 ID:a0HiwzkA0
>>329
だから、>>1のどこにそんな話があるわけ?
勝手に脳内妄想して、割れ厨が悪い!!とか言われても困るんだけど?

金かけて作ったものをタダで見せろ!普通だ! → テレビ放送は無料で見れるんだから普通でしょ。
TVアニメはかねかけて作ってないとでも?


343 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:08:58.39 ID:Q90yapZi0
金持ち逃げ慕った話はどうなったんだ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:09:09.38 ID:+hKQfSo20
横田は慟哭あたりがピークだった
だんだんマッチョになっていって追うのを辞めました

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:10:09.96 ID:Oo1kAAsj0
深夜アニメが萌えエロで溢れたのは結局円盤を買ってもらわなければやっていけないからという
そもそも無料で放送しているのにわざわざあんな高いものなんてかわないって
最近だと家政婦のミタなんて視聴率がすごかったけどどこくらい売れたんだよ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:10:12.95 ID:YQGsmS1h0
マインクラフトは作者が割れ、二次コピーを容認したにもかかわらず1000万本売れた
良い作品は割られようが無料で遊ばれようが売れる

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:10:37.55 ID:XaxG2QAV0
>>338
まさにそんなもんでしょ ボカロも同じ構図じゃね?

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:10:45.13 ID:nkIXw8LK0
>>334
東方やミクが宣伝費かけずに自力で人気勝ち取ったとでも?wwww
お話畑すぎるよwwww

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:12:11.96 ID:vAkR2EQZ0
>>340
社名出さないけど、俺が以前勤めてたとこはOSもフォトショップも全部割ってたよ
他社のゲームも大抵誰かが買うから割って回してた
名目は資料です

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:12:17.65 ID:w1DQNV/S0
>>340
ごく一部の儲けてるアリスやオーガストを上げて
実際に発覚したアイルは除くとか必死すぎんだろwww


351 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:12:57.82 ID:gZlp33cu0
>>347
ボーカロイドは、最初っから「道具」でしかないから
別に違和感を持って無かったよ

途中からミクが盛り上がって、擬似人格として扱われてる部分もあるから
ちょっと違う感じもするけれど

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:13:09.17 ID:3a4Ch6rz0
>>346
お値段相応ならも忘れてる
確かにあのグラフィックで、お金出してクソゲでも
「おいおい評判良いからと買ったらクソゲかよ」
で一言のダメージですむからな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:13:42.44 ID:cithXfOQ0
【横田守】Teriosスタジオライン26【返金詐欺・給料未払い】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1342582797/
逃げで有名な横田さんじゃないですか

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:13:46.53 ID:kwgK+Jw70
>>348
正直本家はあまりかけてないでしょ


355 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:13:50.50 ID:ggfTpK5cO
>>342
テレビアニメはタダで見れるのにそれをタダで見せろとかおかしな話でしょ?
テレビアニメだったらタダで見せろなんて議論は起きない
お金払わないと見れないものじゃないとタダで見せろなんて議論にならないでしょ?

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:14:19.50 ID:XaxG2QAV0
>>351
詳しくないんだけど、東方も元の製作者は元ネタになってる自作のシューティングゲーが売れる
宣伝になるからそれでいいってスタンスだって、どっかでみたよ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:14:32.24 ID:UtOaO6630
押井守かと思ったら誰や。
まあ言ってる事はそこそこ同意だが
誰や。
上から目線のクリエーターは糞だが
上から目線の乞食は流石にマジキチ。

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:15:07.41 ID:BAEod7480
関東民だけテレビ一台でハイビジョン最速無料で見れてずるい
誰がネットでネタバレ語られまくった古いクソ作品に金出すか

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:15:19.41 ID:4gCN5dvY0
>>334
売れないゴミを垂れ流す素人ニコ厨
売れるものを作る同人作家

お前の中では同列の存在なんだろ?
さっさとステマで200万伸ばせよ
お前なら出来るんだろ?
蛸壺の作品はたった1日で8万部違法DLされたぞ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:15:36.98 ID:q6ZXlhPU0
ただ、どっちかってーとぶっ壊してるのは客じゃなくて送り手側の方なんだけどね。
いくら客がタダで見せろ安く見せろと騒いだところで、送り手側が乗らない限りイレギュラーなわけで。

まぁ俺も別ジャンルで不当廉売レベルな低価格化の波に乗っちゃってるが
そこにあるのは絶対に長期的戦略なんかじゃないよ。
ここで無駄死にするわけにもいかないからぶっ壊す側に回らざるを得ないって言う短期的戦術であって。

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:15:44.71 ID:AaGy4abn0
ラーメン屋「食いたきゃ金払え!」
客「食ってもらえるだけありがたいと思え!タダにしろ!」

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:15:59.45 ID:Qdqjt/rw0
商業のプライドで顎アニメ作るのはやめてくれ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:16:41.19 ID:/+NtLFHL0
損した時ばかりユーザーを叩くけど
売れまくって得したときにユーザーに感謝なんてしないじゃん
儲かったからってもう漫画描くのやめて遊んで暮らす漫画家とか
今まで買い支えてくれたユーザーぶん投げてソーシャルに走るゲームメーカーとかさ
他人を批判するのは結構だけど、自分の事も顧みて欲しいね

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:17:28.86 ID:kwgK+Jw70
>>353
横田守のスレはじめてみたけど、糞すぎてワロタ
未払いどうのこうのってこれのことか

相変わらずのゴミっぷりで安心したわ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:18:19.61 ID:gZlp33cu0
>>356
生産する道具、消費するコンテンツ、元々は違えど
広まってコミュニティ作るまでの経緯において
キャラクター性が大きく作用したという点では、酷く似てるんだね

すっきり自己中納得できた、ありがと

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:18:39.93 ID:PVDYMRAh0
>>361
ラーメンを自宅に誰でもワープで持ってこれる時代が来たらそうなるな
ラーメンは違うけどデータが今はそういう時代なわけ分かる?

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:20:00.41 ID:a0HiwzkA0
>>336
無料でみせても儲かるビジネスモデルがあり、それが成立している以上、無料で見せろというのは乞食なんて主張は
単に儲けられなかった奴の戯言であって苦言になってないと言ってるんだけど?

つーか、無料で見せたくないのなら見せなきゃいいだけだし、無料放送もなにもせず最初からDVDで売って
儲けられる別のビジネスモデルを開発してタダで店なくても儲けられる事を証明すればいいだけの話。
証明もしないでクソ作品乱発しておいて買わないのは視聴者のせい!!とか寝言としか思えんね。

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:20:01.55 ID:h7ejtNm50
>>348
354も言ってるけど、ほとんど勝手に拡散してくれる層がやったこと。
東方の作者は本当になにもやっとらんでしょ。
ミクは流れに乗っかってそこで資金投入してるかもしれんけど。

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:20:52.46 ID:pakYbV5l0
ナルトとワンピを目当てにジャンプを立ち読みしてたら
後ろから「立ち読みするな、買え」とパジャマの作者に言われたような感覚

間違ったことは言ってないんだけど何か納得できない

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:21:32.28 ID:XH1MLwseP
>>366
いやならねぇよ
お前が悪いわけじゃないがラーメンに例えるのは無理だ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:22:13.45 ID:QioHnMmxO
>>360
家電屋さんですか?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:22:53.56 ID:BAEod7480
どんな内容か分かんないものに
たった二話収録の円盤に毎巻7000円も使えん

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:24:02.31 ID:kwgK+Jw70
>>368
後乗っかりは自分の企業の商品の為に広告費を使っていて、
ミク自体は宣伝の材料なんだよな

ある意味じゃ東方よりよっぽど凄い

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:24:28.17 ID:PVDYMRAh0
>>370
知ってるわw
ラーメンとコピー複製できるデータを比べても意味ないよって言いたかったんだ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:24:48.37 ID:jUppeFNo0
>>372
見なきゃいいだけだな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:24:52.84 ID:h7ejtNm50
>>321
つかそれももう初期コストを減益が上回ってきてるんじゃないかと思うけどね。
これからも年々加算されていくわけだ。
手を打つべきときに打たなかったツケ。

実測なんてできないけどさ。

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:26:30.44 ID:4gCN5dvY0
席に余裕がある映画館

映画館「食いたきゃ金払え!」
客「見てもらえるだけありがたいと思え!タダにしろ!」

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:26:37.17 ID:wrYx2VtZ0
2時間の映画DVDですら1500円とかそこらなのにアニメの価格設定頭おかしいわ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:26:56.61 ID:w3KKYBCc0
>>375
本来はそれで済むはずの問題なのに、なんだかんだイチャモン付けてタダで見る理由を探してるようにしか見えないんだよな。

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:27:22.52 ID:a0HiwzkA0
>>355
べつにおかしくないけど、で、>>1どこに割れの話があるかを何で言えないわけ?やっぱり脳内妄想で発狂してるだけなの?

金かけて作ったものをタダで見せるビジネスモデルはアリだし、今の世の中では普通。
割れなんて話は一切関係ないんだけど?

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:28:55.27 ID:r2fCq+Og0
えっとねぇアニメ作りすぎなんだよ
そんなに金が欲しいならTV放送はやめてOVAだけにすればええやん
それでも少なからず違法アップロードやなんやあるかもしれないけど大幅に減るで

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:30:52.39 ID:BbgvG5cH0
製作側は見なきゃいい、ではそれもまた困るから


383 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:32:16.08 ID:DOFyRDmJi
横田もこんなニコ厨相手するとかバカだろ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:33:05.16 ID:dpwhqgzG0
割れの話なのかテレビの無料放送も含めた話なのか

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:33:50.83 ID:2sHvEL/+0
じゃあテレビで放送しなきゃ良いじゃんw

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:34:43.18 ID:w3KKYBCc0
>>382
アニメ制作側のビジネスモデルが成功するかどうかと、現状の普通ならお金を払わなきゃいけないアニメが
タダで見られるのが普通な現状がおかしいってのは別の問題だろ?

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:35:51.62 ID:AaGy4abn0
テレビのアニメって製作は金もらえないの?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:38:15.42 ID:RccD5nGa0
ん?誰?

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:38:29.68 ID:4hji+y4V0
>>55
金払わず見れるのが問題だってんだろ

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:39:40.92 ID:Vpiirwc50
今のアニメは供給過剰だからなぁ。
「見てもらえるだけありがたいと思え」っていう状況だよ、ほんと

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:40:50.17 ID:ZULubEib0
金を払ってでも見る価値があると判断されるかどうかの問題であって
勝手に有料にしてればいい

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:41:14.50 ID:BbgvG5cH0
製作側は利益がほしいわけで
じゃあ見ないことにするで終わると困るだろうね


393 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:41:15.95 ID:UUYWu0xQ0
なんで割れ批判が経営戦略どうこうの話にすりかわってんの

噛み合ってないな

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:42:23.85 ID:4gCN5dvY0
これだけアニメが溢れてるのに「今期見るものないわ〜」とか自慢してる奴らに
供給過剰なんて言葉は当て嵌まらんでしょう

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:42:37.56 ID:26ImMtXY0
鉄道が普及し始めた頃、馬車屋が線路をぶっ壊したりして妨害してたらしい
結局無駄な足掻きだった

時代は変わる
人の生活も変わる
経済活動も変わる
変われない奴は死んでしまう

今は皆PCを持ってて、ネットに繋がる
現実見ろ
見ないと死ぬぞ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:46:15.57 ID:4gCN5dvY0
>>395
フリーダムだった殺害予告が取り締まれるようになった現実
10月以降は違法DLに罰則が付くという現実
不正Bカスを入手した奴が逮捕された現実

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:46:17.00 ID:gZlp33cu0
>>380
最初に俺が気軽に割るって書いちゃったから責任取るけど

まあ、>>1に明確に書いてないのはそうなんだよ否定はしない
ただ、現在の製作委員会方式でアニメ作るなら
収益上げる所って、メインではDVD/BDと思うの

で横田って人は、「アニメ作ったことに対する対価が
支払われなくて当たり前」の風潮が嫌って書いてるから
DVD/BD買えよってことなんだろうと推測した

一連の文脈から、あっちは腐ってもプロだし
「つまらなくても買えよ」といってる風には見れないんだよ
あと、発信側なんだからビジネスモデル理解してないと思えないしね

で、落ち着く所は「割れ」+「乞食な尊大な態度」と推測したの
結論は俺の妄想な

これで割れ談義は終わりね

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:47:34.35 ID:bNu2t/1WO
テレビの深夜枠を買って一部地域にアニメを流すくらいなら、ニコ動の枠を買って期間無料で流す方がまし
と考える業者もいるかもな

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:47:54.46 ID:AEkWmxmQ0
違法ダウンロードは確かに大問題だけど
この状況でいかに商売を成り立たせるかは供給側がいくらでも工夫できる事だし
実際に上手くやってるところだってあるわけでしょ?

それなのに、ただ文句をキーキー喚いているだけのクリエイター()さん達は
ちょっとビジネスってものを甘く見過ぎてると思う

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:48:26.24 ID:4hji+y4V0
>>367
無料で見せたくない物を無料で見られる現状はおかしいだろう

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:49:49.48 ID:Mx4eEI8p0
アニメ(劇場版やOVAは除く)の場合はとにかく全国の人が見られるように工夫しないといけないな
分母をもっと増やさないと

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:51:19.55 ID:w3KKYBCc0
>>393
そこを焦点にして話し合ったら勝ち目は無いから、話題をスライドさせて叩いてる

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:56:46.57 ID:a0HiwzkA0
>>397
アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮があるのなら
どんなヒット作でもDVDは全く売れてないはずだし関連グッズは売れてないことになるわけだが。
今の世の中は、映像見たらすぐ金払えなんて短絡思考で時代錯誤のビジネスはもはや成立しないと言う話であって
割れなんて何の関係もないね。


404 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 14:59:55.53 ID:gZlp33cu0
>>403
だから妄想だって書いてるじゃないか
俺の妄想に確固とした客観的理屈があると思うの?

別にお前納得させる義務なんてないし、レス返す必要ないけど
スレがグダグダになったからその責任取っただけね
お前もちょっとは協力しろよレス乞食

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:00:16.90 ID:a0HiwzkA0
>>400
>>1は、無料で見せたくない物を無料で見られるなんて話じゃないけど?
もうちょっと読解力を鍛えてから書込したほうがいいよ。

無料で見せたくないのならどうぞどうぞ、有料媒体だけで頒布してください。
それでビジネスが成功するのなら、ね。



406 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:01:44.58 ID:+8ir6v+B0
しかし、無料無料ばかりいってると本当に先細る可能性あるからなぁ。


407 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:02:28.96 ID:a0HiwzkA0
>>404
都合が悪くなった途端、涙目で妄想だから!!で逃げるのなら最初から書かなきゃいいと思うけど?
レス乞食はお前みたいな奴の事を言うんだよ。

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:03:05.86 ID:4gCN5dvY0
>>403
関連グッズはグッズが欲しいから買ってるだけだろ


409 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:04:18.80 ID:gZlp33cu0
>>407
涙目ってどこで知ったの?
俺カメラ付けてないけれど お前も妄想書いてて
人の批判するんじゃないよ
「ビジネスモデル構築して証明(キリ」とか、現実見えてない
アホなんだろうけれど、もういいよお前は

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:04:36.38 ID:BDE568X50
ネットインフラが整備された結果
TV映像作品は商品を売るための無料CMという
原点に戻っちゃったんだろ


411 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:05:28.62 ID:a0HiwzkA0
>>408
見てもいない、好きでもない作品のグッズを買うとでも?


412 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:08:21.94 ID:a0HiwzkA0
>>409
論点で反論できなくなって悔しいからって、必死に論点すり替えしようとしなくていいよ。
書かれてもいない、割れなんて話を持ちだしてキリッとしてるアホに言われてもね。


413 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:09:23.16 ID:4gCN5dvY0
>>411
>アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮があるのなら
>どんなヒット作でも関連グッズは売れてないことになるわけだが。


アニメ作ってくれた対価としてグッズを買うのか?
グッズの対価として金を払うんだろ?

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:09:42.56 ID:W+VAsprm0
割れ豚の言うビジネスモデルってビジネスにならないよな

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:10:30.45 ID:4hji+y4V0
>>405
有料媒体だけで頒布したものも無料で見れるんだよ

漫画もゲームも大半は有料だろ

君は思い込みが激し過ぎ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:10:58.46 ID:gZlp33cu0
>>412
俺ずっと反論してないから
他の人がレスし続けるのを見かねて、書いただけから

こんなクソ掲示板でお前みたいなレス乞食相手に
劣等感負う理由なんてないし、必要もない
理由はお前がアホだから

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:12:02.82 ID:94RNGMbr0 ?2BP(1056)
ニコ厨ってプレミアムアカウントで月500円だか払ってるから
まだマシな部類ではあるんじゃないかな

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:12:34.96 ID:a0HiwzkA0
>>413
見てもいない、好きでもない作品のグッズを買うとでも?

↑なんでこれに答えられないの?

おまえは、コンテンツの対価なんて購買者がイチイチ考えて買ってると思ってるの?
デベロッパーはどんな形でも利益が還元されればいいわけ。
グッズを買ってもらえるような作品づくりをするのも、デベロッパーの努力。
それぐらい理解しろよ。

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:14:06.71 ID:26ImMtXY0
今の絵描きだの何だのはチャリティーだ
飯の種じゃねえ
そんくらい分かれよ

独りで引いてる場合じゃねえだろ
早くコンビニのレジ打ちでも覚えろよ
死ぬぞバカ

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:14:08.34 ID:GhCtju530
    ∩_∩     
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 \__二__ノ



421 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:14:48.29 ID:xird+VE50
エロゲもアニメも割れの被害でかいでかい騒いでるけど漫画とかラノベも放流されてるだろ
元々適正価格じゃないって事自覚しろよ
エロゲなんて昔は1本当てたらビル立つとか言われたしな

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:15:43.86 ID:UDC5Qh7Z0
じゃあおま国価格をさっさと是正したら?
糞みたいな商売やっておいて、それが許されると思ってる風潮、引くわ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:16:24.84 ID:8HkQRBWf0
金儲けしたかったらよ〜作品なんかに力入れてないで優秀な企画営業雇えよ
金儲けは金儲けの才能があって金儲けの努力をした者のみが実現できるんだよ
作品の質でなんとかしようとか金儲け舐めてるとしか思えんわ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:16:29.91 ID:gZlp33cu0
>>418
作品知らずにフィギュア買ってる奴もいるよ
お前は本当にアホだな

そもそも納得しなけりゃ買うわけないだろう
お前の理屈だと「原作くそつまらんでも買う」って奴が発生するだろうが
どこに企業が努力する必要があるんだ
自分のレスの矛盾にすら気付かない心底のアホだな

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:17:09.00 ID:l/K8BZex0
最初からタダで見せてるならいいけど
金払えっつってるもんをタダで見るのは何を言おうが正当化できない

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:17:36.63 ID:QioHnMmxO
>>417
ニコニコって著作権関係は大丈夫なの?
著作権的にはブラックなコンテンツ集めて、金取ってるって事は無いよね?
ちゃんと著作権者と話ついているんだよね?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:18:58.91 ID:a0HiwzkA0
>>415
だから、>>1のどこに割れなんて話があるのか答えてくれよ。
金かけて作んたんだから金払えって言ってるだけだろ。
こっちはそういう時代じゃないと言ってるわけ、わかる?

>>416
レス乞食!アホだから!とか必死に罵倒句並べて、悔しくないアピールとかどんだけなんだ?
しかも、わけわからんレス入れ続けておいて反論してない!とか頭大丈夫かお前。
論理的なレスできるようなろうな。


428 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:20:45.18 ID:gZlp33cu0
>>427
妄想だと説明したのが見えなかった?アホ?
行間読んだってこと、クソ長文で説明してやったのに
理解できない?バカ?

>>424の矛盾だらけのレスして論理的とか、どんだけブーメランよ

お前は人の揚げ足取るだけのレス乞食なんだから
俺と素直にアボーンされてりゃいいんだよアホ
わかったアホ?

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:20:52.49 ID:31ZO9K7m0
押井じゃなかった誰だよ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:22:24.40 ID:7+gyM6Pq0
>>もう大手が宣伝で、とか、スポンサーが、 とかは夢物語。

そこまで分かってんのに何もしないのがコイツ。
現状のビジネスモデルが破綻してるのが分かってるのに客に当り散らしてるだけじゃん。
娯楽産業が成立しねえとかほざくならとっとと畳んじまえば?としか。

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:22:40.06 ID:4gCN5dvY0
>>418
答えなかったのは↓の主張と言ってることがチグハグだったから
だから分かりやすく引用してあげたんだよ

>アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮があるのなら
>どんなヒット作でも関連グッズは売れてないことになるわけだが。


↑はアニメ見ましたってのを前提に語ってるよね
何で↓は見ないことを前提に語ってるの?


>見てもいない、好きでもない作品のグッズを買うとでも?


因みに、フィギュアとか同人誌から入って元ネタの作品にハマる人ってのは普通にいるよ
つまりグッズそのものへの対価として金を払ってるわけ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:23:04.95 ID:a0HiwzkA0
>>424
>作品知らずにフィギュア買ってる奴もいるよ

魅力的なキャラクターを作ったデベロッパーの努力の結果だけど?
何の努力も入ってないと思ってんの?
アホアホと人に言う前に、自分のアホさに気づいたほうがいいよ。


433 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:24:18.83 ID:VAoKpgSP0
細田守なら知ってるけどコイツ誰?

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:24:19.81 ID:gZlp33cu0
>>432
お前は事実を尊重する立場なんだろ
だから、事実として、そういうのもあるって反論を書いたの
お前は間違えていたの
その一点は認めろアホ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:24:55.04 ID:ZY5N0IGi0
バカ・アホ・カスとかを使って書き込む奴は、単純に罵ってる様にしか見えんな
論破する気なら、自分の知識だけで文章をまとめられる

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:25:53.68 ID:4hji+y4V0
>>427
一番最初に書いてあるじゃん
割れは犯罪だってのは同意なのか?


437 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:26:12.30 ID:FVvhmhDV0
横田って、最近表舞台に出る仕事してる?

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:26:46.61 ID:a0HiwzkA0
>>428
妄想だったから何?
俺に対してレス入れている以上、妄想だろうがなんだろうがレスに変わりないんだけど?
お前のは論理破綻して妄想だからといって逃げてるだけだしな。

矛盾(笑)
自分のレス1000回ぐらい読み直せよw

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:26:50.64 ID:LZYxgHsF0
>>436
犯罪だから、と怯えて搾取されながら生きているのが、君だ。
実に小さいな。

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:26:51.92 ID:7+gyM6Pq0
>>433
アニメーター。一時期はエロゲ会社経営してた。
で、その会社が潰れるときに金銭面で、客にも内部の人員に対しても色々不義理をやらかして知らんぷりしてる。

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:27:49.66 ID:+0LNpvJc0
なんかおかしいんだよなぁって思ってたけど、消費者がなぜか経営者目線でごちゃごちゃ言ってるせいな

長期間ただで作品出してるとさ、それに対して金を払うっていう概念がなくなりそうだよね

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:28:29.04 ID:gZlp33cu0
>>438
妄想ほざいてる奴が妄想ほざいてる人間に対して
文句つけるって、傍から見たら、同じアホでしかないってことだよ
だからお前は俺同様アホなんだよ
だからとっとと消えればいいんだよ
俺も消えるし

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:29:08.49 ID:T+392Kym0
アニメやドラマはテレビで無料で見れるし音楽はラジオで無料で聞けるだろ
ビジネスモデルの問題だよ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:29:11.27 ID:2C92TaCy0
逆にアニメの何に金払えばいいんだよ
ぼったくりの円盤か?舐めた商法のグッズか?
普通に金払えるものがねーよ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:29:37.19 ID:CY7dRoybO
弱小ゲーム会社のゲームとかエロゲーとか高すぎるんだよなー
金ない奴がtorrentに流れる気持ちが分からんでもない

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:29:43.36 ID:a0HiwzkA0
>>434
>だから、事実として、そういうのもあるって反論を書いたの

「デベロッパーはどんな形でも利益が還元されればいいわけ。」 って書いてるのが読めなかった文盲か。
本当にアタマが悪いんだな、かわいそう・・・

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:31:23.75 ID:eA2Yqgyd0
「慟哭 そして…」と「火焔聖母」を18禁にしてさえいれば…

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:31:36.42 ID:RzhEwpfc0
金払って見る価値があるなら払う

そういうものを作ればいいというだけの話なのに一人で客にキレて何がしたいんだかな

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:31:58.38 ID:gZlp33cu0
>>446
頭悪いなぁ
もう俺はお前に悪意だけ向けてるの理解してくれ
お前と同様、どうでもいい所で、いちゃもんつけてるだけなんだから

俺のレスをきっかけにしてレス乞食しだして
このスレの他人に迷惑かけたから、お前を排除しようとしてるだけね
だからとっとと消えればいいんだよ、俺も消えるから

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:32:21.54 ID:a0HiwzkA0
>>436
割れなんて一言も書いてないけど?
見えない幻覚が見えちゃうクスリでもやってるのかね?

>>442
おまえのは単なる論点すり替えだから。
悔しがって全く関係ない話を必死に書き込んでる暇があったら、論理性のあるレスのひとつでもしてみたら?

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:32:25.31 ID:LI/TqWy50
乞食相手に商売するか
金持ち相手に商売するか


452 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:32:34.18 ID:ZUQ6LOKw0
や、別に金払えばいいだけなら払うけどな。
こういうことはクレカ登録しとけばワンクリックでダウソできるようなマーケット作ってから言えよ。

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:32:45.13 ID:zrpKy7Zt0
だからお前は誰なんだよ

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:33:13.15 ID:ELfdK96J0
昨日のエロ漫画家といい、下手に食えちゃってなんか勘違いはいっちゃってる人が多いんだろうか
いっちょまえの社会人みたいな発言して頭おかしいだろ

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:33:17.24 ID:Nf0JU8/X0
しゃーなしだな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:34:22.79 ID:a0HiwzkA0
>>449
あぁ、ロクに文章も読めてなかった文盲で論理破綻したレスしか入れられない低能でしたのは認めてるんだね。
それならいいよ、文盲クン。

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:35:59.63 ID:7+gyM6Pq0
>>448
今回の場合は何をどうほざいたところで、結局は客側の事情じゃなくて、
制作サイドの構造上の問題があって金が稼げないだけなんだよな。

で、それは制作サイドの動きがないと何も変わらんし変えられない。
業界が腐ってるのに目をつぶって客を揶揄してるようじゃ話にならんでしょ。

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:36:06.94 ID:9wsCePaE0
風潮というか生まれた頃の昔からそうなんだが
広告料でもって無料で放映→気に入ったら金を払う

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:36:08.56 ID:gZlp33cu0
>>456
もう俺への誹謗だけの内容になったな
レス乞食はそうでなきゃな
もうあぼーんされたろうし、いいだろ
お前は俺同様みっともない人間なんだからな
そこは自覚しとけよ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:38:21.25 ID:a0HiwzkA0
>>459
>もう俺への誹謗だけの内容になったな

そのレス、そっくりそのままおかえししますよ^^
バカ!アホ!レス乞食!とワンワン吠えるだけで論点に対して全く論理性のあるレスを入れられないもんなぁおまえは。
そこは自覚しとけよ(苦笑)


461 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:38:51.18 ID:J0izJ/pj0
ニコ動でアニメの無料公開してるよね?なんで?と言う話だわなw(まー裏で金回ってるけどね)
言っておくけどセルオンリー作品を勝手に金も払わず見る行為は絶対ダメと思ってるからなw
ただ現状、作品本数多すぎて無料でも見ない作品多いな、そして字幕付で余分なコストかかってるのにアメリカの方が
安いとかね。中国でも安いし、いつまで日本のファンは搾取されつづけるんだろう・・・と思うね。

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:38:59.80 ID:4hji+y4V0
>>439
ワロタwww

>>450
単語は出てなくてもさあ
割れの話をしているとはわかるでしょう
で、割れは犯罪だと言うのは同意なのか?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:39:23.85 ID:lKyFg53n0
売れなさすぎて狂っちゃったのか

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:41:01.10 ID:wF5tTPoU0
イラストじゃそんなに人気があっても食えないっておかしいよな
TONYがやたらと絵ウリアンの宣伝するのもあれのバックで
ご飯たべてるのかね

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:42:17.30 ID:JDRkFvG+0
アニメの円盤が高いとか言ってる奴はアホなんだよ
昔から映像ソフト自体がマニア向け商品で少数のマニアが買ってくれればいい物なのに
普通の人はTVで放送してるのを見てそれで終わりで済む話なのに
金の払う気の無いなんちゃってアニメファン達が違法で見る事が間違いなんだよ
普通の暇つぶしで見てる人はTVでやってなかったら見ないのよそれが普通

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:43:07.60 ID:a0HiwzkA0
>>462
> とりあえず対価が、ではなく、それでは酔狂な人か、とりあえず人にみてもらいたいクリエイター
>いがいは無理ということです。 流通に乗せるとなにかとかかるので。

対価が、ではなくって書いてるけど?
これは、割れ=対価を払わない、なんて話じゃないって事だろ。

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:43:23.73 ID:4gCN5dvY0
>>432
ID:a0HiwzkA0「アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮があるのなら関連グッズは売れてない」

俺「関係ない。グッズそのものの対価として払ってるだけだろ。そもそも元ネタ知らない奴がフィギュア買うとか普通にありえるから」

ID:a0HiwzkA0「デベロッパーはどんな形でも利益が還元されればいい(キリッ」←何故か論点が切り替わり、デベロッパーの話になる(客の話してたんじゃないの・・・?)

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:43:49.84 ID:MLr1NYil0
>>60
違法とは限らねぇだろ 馬鹿?

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:44:37.66 ID:BDVe4gIy0
古代から商業は需要と供給のバランスで成り立っていたのではないでしょうか?、耐えられない者が淘汰されることで
供給が減り、偏ったバランスが是正される…どんな時でも商品に相応の対価が払われるべき、とお考えなら、ちょっと甘いなと思います



昔は推挙なタニマチや大金持ちのバックがいてその人達向けに細々と作られていたのが芸術であり娯楽の本質
一般的に作られたのはかなり後

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:45:04.35 ID:7+gyM6Pq0
>>462
今回のは割れの話じゃなくて業界構造の話だと思うよ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:46:26.81 ID:5/GmRhZD0
割ってから業界の仕組み云々言われても説得力ないよね

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:46:53.42 ID:+0LNpvJc0
>>461
もうDVDの値段とか特典は諦めたからクランチの日本版をやって欲しいわ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:47:02.06 ID:0GEZZKiM0
こんなん議論でもなんでもないな
横田守という人が普通に正しいじゃん
棒とかいう人は難癖つけてるだけのガキ
相手をするだけ時間の無駄無駄

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:47:16.98 ID:BRy6kZsl0
さすが朝鮮人ニコ厨

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:47:31.68 ID:4hji+y4V0
>>466
一番最初と書いた
で、割れは犯罪だと言うのは同意なのか?


476 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:48:06.48 ID:pd8nqIxmO
横田の絵は萎えるんです

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:48:40.84 ID:JDRkFvG+0
>>472
バンダイチャンネルとかじゃダメなの?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:49:00.89 ID:3lRsrQ800
いやならOVAで出せばいいんじゃね

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:49:15.19 ID:clEcgzM+O
どう言い繕ったところで海賊の寄生虫
供給サイドが何か言ってきたら、ひたすら下手に出るかおとなしくして沈静化するのを待つかしかあるまいに
どうして煽るかね
その場を論破したところで待っているのは供給撤退か規制強化の二択だと本気で理解できんのか

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:49:53.73 ID:a0HiwzkA0
>>467
デベロッパーがアニメを作ったからこそ、キャラクターが生まれ、関連グッズが生まれたんだろ?
グッズを買った人間はそのキャラクターが気に入って買っているのだから、デベロッパーの功績を認めてアニメに対して対価を払ってるわけだ。
グッズを買う人間がアニメを見てるか見てないか、元ネタを知ってるか知ってないかは関係のない話。
どこに矛盾があるんだ?

絡みたいのは勝手だけど、もうちょっと破綻してないレスいれたらどうよ?

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:51:01.70 ID:4cvhzyVb0
放送は無料ですよ
広告主が見る見ない問わず金払ってるだけ

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:51:47.05 ID:BDVe4gIy0
割れが一般的にあったのが最悪だな
榛名というのが物心つく辺りまではこういったものに金払うのはファンなら誰もがしていて当然と思われてた
おそらく1990年頃まではそうだったはず
榛名はそれを知らず育ってるのか無料(割れ)が当然と思うことの異常さに気がついてない
制作側として怖いことが日本で常識になってる

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:51:56.07 ID:a0HiwzkA0
>>475
こっちは、>>1のどこに書いてあるのか聞いたはずだけど?
話には流れってものがあるわけで、1行だけ取り上げて割れの話だから!とか貴方頭大丈夫です?

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:55:07.80 ID:BDVe4gIy0
東方やってる人間に著作権とか一番縁遠いものだから認知が出来ないかもね
自分で何かオリジナル作って著作権侵害された時にその痛さが分る

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:55:20.10 ID:4hji+y4V0
>>483
話の流れを考えたら尚更そうなる
割れは犯罪だと言うのは認めたくないの?
何で?

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:56:37.92 ID:VT6fW7Ra0
>>149
また東方厨が難癖うって絡んでたのか
もう害虫指定しろよ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:57:04.60 ID:XgXtw4WT0
お布施()とか言って貢いでるオタもいるだろ
クソ高いソフト代もあってバランスとれてんじゃないの

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:57:28.30 ID:ChPQQa5e0
リウイ終わってたのか

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 15:57:40.21 ID:a0HiwzkA0
>>485
流れによって否定されてるんだから、割れの話じゃないだろ。

認めるとか認めないとかなにわけわからんこといってるんだ?
こっちは割れの話じゃないと最初から言ってるんから関係ない話に言及する理由がない。それだけのことだけど?
何か狙いでもあるの?

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:01:04.87 ID:Ujnz0Boj0
金を払わざるをえないような作品を作れ
割るのがちょっとめんどくさくて、でも超おもしろい話題作なら金を出す

アニメもエロゲも飽和してんだよ
もうおなかいっぱいだから。嫌なら作るな。会社たため。

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:01:52.20 ID:clEcgzM+O
ああ榛名っての東方厨か・・・

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:02:31.07 ID:4gCN5dvY0
>>480
アニメではなくフィギュアの出来に対して価値を見出してるんだよ



「アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮」

これがあるからこそ純粋なアニメ本編が収録されたDVD、BDが
「一度垂れ流したものでその上値が張るから敷居が高い」
と言われてるわけ
そういう風潮があるからこそ横田も文句言ってるわけ
そういう風潮があるからこそ無料で見れないことに苛つく奴がいるわけ
逆にフィギュアはそんな事言う奴いるか?
いないよな?
何故ならアニメそのものじゃないから
グッズという価値があるから
そういうことだよ〜

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:04:01.35 ID:MLr1NYil0
>>485
アスペ死ねよ 社会のゴミ

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:05:12.47 ID:a0HiwzkA0
>>492
で、そのキャラクターを作ったのは誰なの?
フィギアの製作者がキャラクターを作ったのかい?

アニメ作ったからからこそキャラクターが生まれたのが理解できないの?
おまえにはそんな事も理解できない残念な脳味噌しか備わってないのか・・・

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:05:56.97 ID:uFb9Y7TW0
「嫌なら見るな」から

「見て欲しければ金寄越せ」の時代になっちゃうのかな

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:07:17.08 ID:ELfdK96J0
販路+流通を整備して
あらゆる映像コンテンツを注文から即日でディスク配達できるようにすれば薄利多売でも成立するだろ
そうすりゃ制作側も売れる面白いコンテンツを作ろうって思うだろ
ステマ広告モデルとノイジー地デジ放送と事務所のコネ芸人のあってもなくてもいいトークと
尺稼ぎの引き伸ばしバラエティ番組は全廃しろ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:07:56.21 ID:I4if3bUCi
生活かかってない、なんちゃってクエイエイターの思考って恐ろしいなw

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:08:14.20 ID:jW08oFsQ0
萌えという性欲に依存してる業界
アニメなんて誰も芸術作品なんて思ってないでしょ

性処理をしない風俗に投資なんてしないでしょ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:09:00.06 ID:Ujnz0Boj0
アニメはニコニコ動画で有料配信しよう

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:09:51.22 ID:ELfdK96J0
見てるだけでモリモリ脳が増量していく教育番組とか作れ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:10:08.51 ID:4gCN5dvY0
>>494
そうやってまたズレた方向に行くんだなぁ

元ネタ知らない奴がフィギュア買うときに「アニメ作ったことに対する対価」
とか考えて買うと思うか?
フィギュアそのものへの対価として金払うだろ?
違うか?

と、こうやって論破すると何故か突然デベロッパー()の話に視点が切り替わるんだよねw
客がどう思うかという「風潮」の話をしてるのにw

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:10:10.63 ID:BDVe4gIy0
>>495
TVは局からの依頼だったり売り込みで見る側はそれが通用するけどOVAに映画はそれが常識
榛名は東方厨の趣味の人間だからそれも分かってない
プロと趣味域で会話してたら話の論点が噛み合うはずもない

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:10:40.93 ID:uFb9Y7TW0
タダ見してるヤツが偉そうなのは間違ってる

だがこの流れは止められないだろうな

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:10:43.37 ID:vocn/OL/0
金かけてTVで方法するより
全部OVAにしたらメッチャ儲かるな
俺天才すぎ(笑)

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:13:59.66 ID:a0HiwzkA0
>>501
ズレた方向に行ってるのはお前だろ

>>418
>元ネタ知らない奴がフィギュア買うときに「アニメ作ったことに対する対価」
>とか考えて買うと思うか?

こっちが既に>>418で書いてることだけど、それがどうかしたのか?
>おまえは、コンテンツの対価なんて購買者がイチイチ考えて買ってると思ってるの?
>デベロッパーはどんな形でも利益が還元されればいいわけ。
>グッズを買ってもらえるような作品づくりをするのも、デベロッパーの努力。

そもそも、アニメ見てる奴だって、アニメ作ったことに対する対価とか考えてDVDを買ってるわけじゃないけど?
DVDそのものへの対価として金払うだろ?
違うか?(苦笑)

ロクに文意も把握せず、的外れなレスして論破した気になられてもねえ(苦笑)

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:15:04.31 ID:AFTnp/OY0
【横田守】Teriosスタジオライン26【返金詐欺・給料未払い】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1342582797/

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:15:17.14 ID:fEIcAPcW0
>>444
テレビでアニメ見てれば金払ったことになってんぞ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:15:40.70 ID:uFb9Y7TW0
コンテンツビジネスが儲からないのは供給過多だからか?

割れが原因なんじゃないのか?

ダウンロード違法化すべきだ!

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:16:24.86 ID:Q33sgz2TO
今はようつべやニコニコ、2chなどネット環境があれば金払わなくても楽しめるコンテンツが山ほどあるからな
製作者側はそれらがあるにも関わらず金払ってでも見たいものを作るか
視聴側が金を落とさずに生きる仕組みを考えるしか道は無い

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:17:28.49 ID:Ujnz0Boj0
時代の流れに乗り切れていない老害だろ?

法が技術に追いついてないんだから、一生泣き寝入りしてたら爆死するだけじゃん
また無給で人を働かせることになるんだけどwwwwwww

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:18:25.81 ID:uFb9Y7TW0
いや供給過多も割れも遠い気がするな

それよりダンピングする同業者が問題なんじゃないか?

より安価で提供する同業者

ネトゲだって基本無料がでてきたら月額課金なんてほとんどなくなったし

つまり値下げ合戦

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:18:33.62 ID:NEQnM7MI0
>>497
情報発信が容易になっちまったからな。
なんちゃってを無視できなくなった。

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:20:20.49 ID:FcRQKRjN0
ようは、榛名さんとやらに任せれば現行のクオリティと同程度の完全無料アニメを作ることが出来るって事でいいんですね?

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:20:34.23 ID:P9EIwhFi0
ぶっちゃけ
「金を払うに値する作品」がほとんど無いからだろ、そういう風潮

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:21:02.51 ID:a0HiwzkA0
>>444
良い作品なら、ファンを増やすような活動をするのも間接的には対価を支払っている事にはなるだろうね。
やりすぎるとステマといわれるだろうから難しい所ではあるけど。

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:22:50.63 ID:uFb9Y7TW0
駄作でも儲かる世の中が正しいのか
良作作っても儲からない世の中が正しいのか

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:22:57.48 ID:Ujnz0Boj0
>>511
アニメに関してはアニメーターまで回る金が少なすぎるのが問題だろ
制作陣にはほとんど金落ちない

エロゲは元々アングラなので滅びようがどうでもいいです
同人でやってりゃいいんだよあんなもん

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:22:59.44 ID:AcOQs2dP0
おもしろくないから

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:23:02.71 ID:m4x3urP90
>>1
負け惜しみか?

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:24:20.32 ID:FcRQKRjN0
よく分からんけどおもしろくないんなら見なくてもいんじゃないの?

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:24:23.42 ID:a0HiwzkA0
>>516
良作作っても儲からなかったって話もあんまり聞かないんだよなぁ
勿論ないとはいわないけど、やっぱり売れなかった作品はそれなりに理由はあるのが多い気がするよ

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:24:45.55 ID:4gCN5dvY0
>>505
>アニメ見てる奴だって、アニメ作ったことに対する対価とか考えてDVDを買ってるわけじゃないけど?

あちゃー、そこを否定しちゃうのか―
じゃあ何で↓みたいなこと言っちゃったの?
客はアニメ作ったことに対する対価とか考えてDVDを買ってるわけじゃないんだよね?
じゃあ何で「DVDやグッズが売れてるからこそ、アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮は有り得ない」
って言い切っちゃったの?
論理的に繋がってないよね?
DVD買ってる奴はアニメ作ったことに対する対価とか考えてDVD買ってるわけじゃないのにw
何で↓の一行目と二行目が繋がるの?w
おかしいな〜

>アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前、なんて風潮があるのなら
>どんなヒット作でもDVDは全く売れてないはずだし関連グッズは売れてないことになるわけだが。

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:25:28.31 ID:BRy6kZsl0
朝鮮人は国へ帰れよ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:27:31.78 ID:3iGVlFPg0
朝鮮人化する日本人たち

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:28:22.72 ID:FcRQKRjN0
>>522
別に払ってる本人が対価と考えなくてもお金が動けばアニメ作ったことに対する対価に成ると思うんだけど
払ってる側に対価を払ってるっていう認識がないと対価は発生しないの?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:28:28.36 ID:jdyKhLoB0
無料でみせることが利益につながる面もあるがな
テレビ番組とかそんな感じでしょ
アニメに関しては地方格差もあるし、なるべく放流したほうがいいかもよ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:29:30.68 ID:L50+0D5Z0
てかラーメンとかコンサートとかに例えてるやつはバカなの?
数(orキャパ)が限られてるものと無限にコピーできるものじゃ比較にならんということぐらいちょっと考えりゃわかんだろ
後者に一定の値段を設定すること自体、おかしいんだよ。個人の感動に定価なんてないわけで、
松本がやったみたいに見た人が値段をつけるしかなくなると思うんだが。
それでも円盤売りたいんだったら付録商法しかねえよ。
とにかく無料の昼飯はない、今無料で見てるものに誰かが金を出さない限り、次がある保障はないってことを啓蒙するしかない。乞食に何を言っても無駄かもしれんが


528 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:30:23.76 ID:FCQHQtwu0
ダウンロード規制でニコ厨死ぬんじゃなかったっけ?

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:31:56.06 ID:uFb9Y7TW0
俺凄い事考えた!

アニメBDに声優との握手券つけろ!

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:32:26.42 ID:4hji+y4V0
>>489
割れは犯罪で割れ厨はクズだが
改めて読み直すと>1は確かに割れの話ではないな
おれの敗北だ

>>502
見て「欲しければ」だぞwww

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:32:41.13 ID:BDVe4gIy0
>>521
良作は人の価値ごとに大きく変わるから儲からないことも多い
逆にマネージメントさえしっかりしていれば儲かる仕組みだよ
内容はあまり関係ない

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:32:48.52 ID:a0HiwzkA0
>>522
??
購買者が対価を意識していようとなかろうと、DVDやグッズを買えば結果的に対価を支払ってるわけだけど?
実際に、支払われている以上、払わないのが当たり前なんて風潮はないという根拠になってるわけだけど、それがどうかしたのか?

アニメは見るけど、グッズは絶対買わない!DVDも絶対に買わないなんて風潮がどっかにあるのか?
ここに必死になって絡んでくるってことは根拠があるんだよね?早くそれ提示してよ?

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:32:59.83 ID:GJYIdXtL0
こいつが言ったんじゃ説得力が無い

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:36:51.62 ID:a0HiwzkA0
>>531
いや、売れてる作品はやっぱりちゃんと世間一般に受けるような要素を盛り込んでるよ
プロモーションだけやれば売れると思ってるのは、流石にステマ騒動に毒されすぎかなと思うね

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:36:54.71 ID:3iGVlFPg0
  ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これがあの有名な・・・ドキドキ
  /O<`皿´>O
  し―-J
.   ∧__,,∧
   (-<`皿´>  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))
  し―-J

ウリはフォースの韓国面の戦士「ダースニダー」
無限の「恨」の力を思い汁ニダ

ブゥォン
  ┃
  ┃∧__,,∧ シュコーシュコー
  ∩(-<`皿´> 
 彡/   ノ ⊃━━
  し―-J 彡  ブゥォン

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:37:53.85 ID:SFbrpLKt0
つまらない未来を君たちが創り上げる


537 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:38:11.11 ID:4hji+y4V0
>>513
>>89の惨状を見る限り無理だと思う

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:39:02.24 ID:uFb9Y7TW0
>>535
続編作ってくれwみたいはw

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:41:08.81 ID:ZXM3MI1JO
十人そこらで生命削って絵を動かして
アイドルがドヤ顔で声付けて音楽付けて空気なOPと誰特なEDを歌手に頼んで
いろんな会社が関わってるから値段は一枚6000〜8000円です^^;
内容は一時間くらい無気力男が馬鹿女に囲まれるだけ


誰が金払うんだよ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:43:29.74 ID:0K5iZjwc0
アニメ業界って馬鹿だろ
カスラックみたいなヤクザ作ればいいだろ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:46:08.16 ID:GJYIdXtL0
>>540
ヤクザに納めるほど無いから困ってるんだろ

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:46:50.27 ID:uFb9Y7TW0
そもそも貧乏人相手に商売しようというのが間違っている

金持ちが大金払いたくなるアニメつくればw

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:47:22.37 ID:P9EIwhFi0
>>539
お前らじゃねーの?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:48:06.38 ID:4gCN5dvY0
>>532
>アニメは見るけど、グッズは絶対買わない!

グッズは割れ出来ないんだから欲しくなったら買うしかねーだろ
そしてそのグッズはアニメそのものじゃなくグッズそのものもに対して価値を見出してるから


>アニメは見るけど、DVDも絶対に買わない

こんなヤツいくらでもいるわ
無料で垂れ流されてるDVD買うとか馬鹿すぎってレス普通にあるから
調べてみろよ
そういう奴がいるからBDも割られるんじゃねーか

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:58:50.33 ID:a0HiwzkA0
>>544
>欲しくなったら買うしかねーだろ

風潮はないという肯定にしかなってないよね、それ。
実際に買ってるんだからさ。

根拠聞かれて、レスがあったから!ってなにそれ?wそんなのが根拠になると思ってるの?w
DVD1枚も売れなかったといかいうソースがあるんじゃないの?w
ソースなしじゃ説得力全然ないよそれw

で、1行にひとまとめにして書いたはずなんだけど、なんで2つのレスにわけちゃったの?w
部分抜きだしして自分に都合よく再構成しないとレス出来ないくらいレスに窮しちゃったのかな?w


546 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 16:59:55.94 ID:XJJ/fQEg0
確かに実力がない奴が長期的戦略と言うと説得力があるわ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:00:04.95 ID:JDRkFvG+0
>>544
TVで放送してるのを見るのは勝手に見ればいいけど
割るのは犯罪じゃん

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:02:48.20 ID:jUppeFNo0
>>539
金払わなきゃいいんじゃねーの?

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:07:26.73 ID:4gCN5dvY0
>>545
>根拠聞かれて、レスがあったから!ってなにそれ?wそんなのが根拠になると思ってるの?w

硬派系の作品は大抵そうだよ
割れ関係のスレや萌え系作品煽るスレ行ってみなって
ああいう場所だとBDだってグッズみたいなもんって言われてるね
「アニメ作ったことに対する対価」なんてもんは全く考えてないだろうね

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:07:52.49 ID:NvKMu5hC0
コピーされたくなきゃアニメなんて
全部映画でやればいいだろ

コピーしてください状態で売ってるほうがアホ
低脳すぎ

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:09:10.65 ID:BRy6kZsl0
朝鮮人は国へ帰れ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:09:13.41 ID:ELfdK96J0
テレビで放映するの3話までとかにしろ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:09:38.45 ID:4gCN5dvY0
>>547
「アニメ作ったことに対する対価が支払われなくて当たり前」

こういう風潮が助長すると最終的には割れに走るようになるってことだよ
んで、そういう奴が大勢いいるわけ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:09:44.47 ID:FcRQKRjN0
なぜ煽りスレや割れスレを基準のように語るのかがちょっと理解できない

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:11:04.20 ID:ItW1nd2f0
なんでこの人の絵ってエロゲだと抜けないんだろ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:15:29.97 ID:OFr+6FCQ0


557 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:18:58.35 ID:4gCN5dvY0
>>554
アニメに対する価値を見出してない証拠だろ


質系、硬派の作品が売れなくて、萌え系作品のほうが円盤の売り上げがいいのは何でだと思う?
アニメ本編に対する価値を見出してないからだよ
グッズの側面が強いかどうかの違い

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:19:10.16 ID:XnrUbXb30
>>511
単純に不景気なんだよな

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:19:40.40 ID:55B702JfO
目先の利益に捕われない長期的戦略とかという曖昧で具体性も中身も無いスッカラカンの言葉で
反論できた気になってるのがすげぇ
多分聞いたら限りなく薄い賭に勝って成功した一例をひけらかして、こういうのですとか言って終わりそう

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:21:33.62 ID:h5bqIPBM0
細田守かと思ったら違った
誰だよ

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:21:53.25 ID:Av3Ht0X00
フォロワー増やす為に中身の無い攻撃をしてまとめてスレ立ててもらって
ほんとお疲れ様ですギョギョっとクリエイターさん
見下してるニコ厨と議論が成り立つのも仕方ありませんよね

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:22:52.50 ID:WcSAfD9M0
誰だよ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:26:49.62 ID:wqUeALvk0
ごらく部が廃部になるまではニコニコに課金する所存であります

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:32:18.86 ID:FcRQKRjN0
グッズの側面が強いから割れが当たり前になるの?
ちょっと理解できない

アニメのグッズってアニメがあるから出来るわけで
で、そのアニメに興味があったり多少なりとも面白いと思うからグッズ買うわけでしょ?
興味ないアニメのグッズなんてそもそも欲しいか?
それもフィギュアとかみたいな製作者のファンだとかそういうサブファンがいるものならまだしもアニメそのものが入った円盤なのに
グッズの側面が強いならむしろ金払うのが当たり前になるんだと思うんだけど

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:39:24.02 ID:YImOqusq0
ファンクラブ代金徴収しても放置してもいい風潮

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:39:49.91 ID:hqlMB8+0O
需給関係だからBDが高い


567 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:40:55.01 ID:pUWmiFHD0
80年代90年代の面白いアニメなら金払っても見るよ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:42:16.63 ID:4gCN5dvY0
>>564
萌え系はグッズとしてみなしてる奴がいるから買い支える奴がいるんだよ
実物がないと満たされないから

質系はグッズとかどうでもいいと思ってる人が多いから売れにくい、割れに走りやすい
データのみでも満足できるから

アニメ作ったことに対する対価という意識があれば質系の円盤ももっと売れてるはずだから
映像そのものに価値を見出している人は少ないわけ

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 17:42:36.20 ID:FcRQKRjN0
グッズの面がーとかそういう事じゃなくて
単に昔から居た金は使いたくないけど見たいっていう層と
PC及びネットっていう環境が組み合わさった結果ってだけだと思うんだがなあ

LDとかVHS買いたくないから持ってるヤツにダビングさせるとかいうのは昔から結構居たじゃん
そんでそういう連中が集まって交換会とかしてたし、それの場がネット上に移って大規模化して売上とかに出る影響が大きくなったんしょ
正直に言えばいいのに今更何を言い訳してるのか
アニメが面白かろうがどうだろうがそういう連中は金出さんよ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:02:26.03 ID:4gCN5dvY0
>>569
だからこれは成り立たないわけ↓

525 返信:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/08/25(土) 16:28:22.72 ID:FcRQKRjN0 [3/6]
>>522
別に払ってる本人が対価と考えなくてもお金が動けばアニメ作ったことに対する対価に成ると思うんだけど
払ってる側に対価を払ってるっていう認識がないと対価は発生しないの?



「フィギュアは買います。でもアニメは割れで済ませます。」

こういう奴がいたらどうすんの?
こいつはアニメに対してはこれっぽっちも金を払うだけの価値があるとは感じてないわけだ
フィギュア等のグッズ展開が厳しい作品はどうすんの?
こいつは一銭も金ださねーぞ?アニメは見るけどな、BDも割るけどな

結局、フィギュアやグッズを買うという行為は、アニメ作ったことに対する対価には成り得ないの
それはフィギュア、グッズに対する対価という認識でしか無いの
客側からすればね

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:04:09.20 ID:TTdtsEEB0
何時までもヲタに媚びてないで世界で勝負しろよな
そして日本でなんて無料で放送しとけ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:05:04.70 ID:oRNxmuzw0
分かった、金払ってでも見たいって思える作品を出してくれ。

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:06:34.02 ID:+ueMgUnn0
まじかるカナンの原画集が良かったな
モザイクが薄消しみたいなので

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:07:03.93 ID:FcRQKRjN0
>>570
それは支払ってる本人の意思によって支払われた金が対価として成り立つか成り立たないかが変わるのかっていう別問題なんですけど・・・
誰もファギュアは買うけどアニメはどうこうとかいう話してないです
っていうかマジメに話す気が無いならもういいです釣られてすいません

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:20:56.09 ID:eBWsgjmM0 ?2BP(1100)

アニメなんてタダが基本だろw
昔からTVで放送されてるのを録画すれば円盤なんて買う必要ないんだし

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:24:53.81 ID:4hji+y4V0
そもそも横田ってアニメ畑の人じゃない

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:26:52.29 ID:HN+fYuNy0
金が欲しくて作品作ってんの?
皆の心を豊かにしたい。自分のメッセージを伝えたい
それが出来るだけで幸福だろ
金が欲しいとか甘えんな、自分で稼げ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 18:38:48.44 ID:yMi96D4N0

ニコ厨ゆとりは生まれながらの犯罪者

自分たちのやっている事が犯罪である自覚すらない
社会の仕組みすら理解できない
超自己中の低能クズ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 19:14:56.27 ID:Z9AC1klVO
もうアニメ業界はTVから手を切ってネット中心でもやっていけると思う
まあ言うだけなら簡単、実際にやるのはそう単純じゃないだろうけどさぁ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 19:33:56.49 ID:rj2JCm1H0
最近の横田守大先生の痛い発言集
横田守どうなったの??
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1282563642/903-
904、906、908、914、917、921は大先生みずから執筆したものです
大先生は黙っていても悠々自適の生活が出来るみたいですよw

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 19:36:37.47 ID:9LFzyhJh0
>>89
これ何がしたかったんだ?

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 19:41:38.72 ID:2IcRaJZs0
ぱっとしないベテランのプロボクサーに戦略を説くボクササイズ会員みたいな話だな。

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 19:55:56.84 ID:boIbZKpB0
>>576
あいつ竹井正樹なんかと同じで元アニメーターだぞ
あちらさんは会社潰してアニメーターに復帰したけど

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:00:03.41 ID:B3rAqfTP0
昔から円盤買う人なんてほとんどいないのに、そこでパイ食える作品作らないといけないわけよ。
世の中のせいにしても仕方無いのはガチ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:01:06.01 ID:Ylh4B2w90
>>89
絡んでる方が世間知らずなのかなんなのか

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:03:49.28 ID:EelGMJaz0
近所のゲオやツタヤに昔のアニメないし、ネットで見るのも気が引けてきたし
そろそろいい加減宅配レンタルしようと思うんだが

クレジットはどこのを選ぶべきかね?


587 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:22:45.19 ID:SWrom+SX0
もう諦めろよ
時代の流れ
文明の変遷なんだよ。

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:28:10.63 ID:PvEWBVzw0
安くて安全に見られるだったらみんな金払うんじゃない
アメリカでそういう風にやってるじゃん

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:33:01.01 ID:cYBI6uydO
まだ生きてんのか横玉
糖尿病で合併症引き起こして死んだと思ってたのに

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:33:52.86 ID:U8V6ZSwF0
他人の利益になることは一切、しません

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:43:16.05 ID:6fkEaFQR0
久しぶりに聞いた名前だ
竹井正樹とこいつの絵みたいのばっかだったな一時期のエロゲ


592 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 20:44:51.95 ID:ce/Lz0fE0
誰?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 23:36:31.35 ID:Y2vYH0bj0
何度も言われてることだけど
制作者が金を払えと要求している以上消費者には「金を払って見る」か「見ない」の二択しかない
そこにあたかもそれ以外の選択肢があるかのような話し方をしている時点で頭がおかしい

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/25(土) 23:58:22.08 ID:KWq4VUHP0
どなたさん?

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 00:01:35.62 ID:JvuuoSVU0
>>32
だれか言ってやれよ
それは泰葉だよ!

嫌儲終わってたわクソ

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 00:08:54.23 ID:g3Li3ZLF0
>>396
アニメに割れっていうのはナンセンス
海外プロキシ踏むだけでロンダリング完成ですぜ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 01:38:31.44 ID:IqVG+z/d0
田も知らんとは嫌儲はスイーツの集まりか?

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 02:07:29.61 ID:87dCfGXy0
スレタイだけで議論しようとする基地外多すぎィ!

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 02:10:07.89 ID:87dCfGXy0
>>593
こんな忌憚なく意見が交わされるのは
そもそも無料コンテンツでの有料サービスなんだから
金払って当然みたいな横田姿勢はそれはそれでおかしいんだけどね。

まともな神経もってて作る立場なら、なおさら極端な意見は言わないよ。

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 02:50:18.95 ID:fuzbh1qQ0
最近糞みたいなアニメしかないじゃん
あんなもんに金出す位ならバンチャに金払うか昔のアニメのBOX買うよ。
ARIAのBDBOXはよ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 05:19:53.77 ID:jMqXiq9v0
ナマポの受給条件と方法を宣伝して
潜在顧客を増やすのがセオリーだろ
これならみんな幸せになれる

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 06:35:25.84 ID:PGSazE9H0
wikiの寄付金額の少なさがいい例だけど
基本的に日本人はタダと言われると金を落とさない卑しさがあるからな

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 06:45:55.56 ID:MIparM8Q0
無料だから消費してもらえる程度の創作物ってことだよ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 06:58:19.34 ID:hsGpH1SM0
クリエイターの使った時間=エネルギーにならなくなった
宣伝というエネルギーが使えてはじめて売れる作品が作れる
だから売れる作品はどんどんエネルギーが注ぎ込まれて一人勝ちになる

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:09:30.27 ID:dC3fE02S0
逃げとるやん

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:12:25.93 ID:sFSNQWX60
所詮 作品と言われる域に達してない粗製濫造の商品レベルだからなぁ
持ち上げられて調子に乗ってるよね

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:15:00.83 ID:jLWEyUVY0
>>600
ハルフィルム潰れたから無理だろ
プレミア付いてるDVDBOXでも買いなさい
一期だけだけどプレミア付いてるの

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:16:22.21 ID:4zoj1PUh0
問題はタダ見してる奴らに価値があるのかどうかだが
どう考えてもメリット薄いだろ
どうせ踏み台扱いが関の山

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:22:00.94 ID:zsLz93dj0
>>593
逆に考えると、消費者は無料のものしか消費しないって言い切っている以上
制作者は無料で提供するか制作しないかしか選択肢が無いんだよ
お互いが歩み寄れるのは、「見ない」「制作しない」の方向だけ

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:22:41.53 ID:AcY2+Hpg0
自信あるならOVAでやればいいよ。
TVで流しておきながら、タダで見るなとかないわ。

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:29:04.21 ID:jLWEyUVY0
>>610
だからTVとか公式配信で見れば誰も文句言わないて
TVで放送ならCMあるしCM見る見ないは別問題だが
スポンサーが金払ってタダで見せてくれてるのよ
TV番組を違法に上げる奴が消えれば誰も文句ないて

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:31:33.47 ID:4zoj1PUh0
反論してる奴らは自分の会社の商品をタダで提供してんの?
コスト掛かってんだから回収するのは当然だろ
共倒れが当然とか夏休みとしか思えん

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:34:04.89 ID:Gd37kRtY0
ごちゃごちゃ言わんと金払わないと視聴できない市場に黙って移動すればいいんだよ
ニコ動に色目使ってるから足元見られるんだ

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:45:59.71 ID:Gd37kRtY0
>>602
チップの習慣が無いからな
提示された販売価格が全て

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:49:27.14 ID:80MSX2SYO
確かに良い作品を生むには作り手が金をかけられる環境は必要だから
そこに消費者がちゃんと投資するという意識がないと、
良い作品の供給は難しくなる。

ただ、消費者にそんな長期的視野持って欲しいってのは無茶なんだよね。
個人単位では出来るけど、消費者全体なんかまず無理。

そこをコントロールするのが広告だったりブランドだったり作品の供給方法だったりするわけで
消費者の態度に文句つけたって何も変わらんですよ。

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 08:52:25.95 ID:HOsSiGVc0
お前ら30後半だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 09:49:52.38 ID:m/5tG63+0
http://twitter.com/yokotamamoru
横田センセーのバカ発見器
今日は東京ビックサイトにいるみたいなので
みんなでごみでも投げ付けようw

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 10:19:35.32 ID:hy8fG+b70
このクズまだ生きてたのか
会社の金持ち逃げしたり給料未払いや詐欺まがいの企画で銀行から金融資させて
どうでもいい人間を社長にして自己破産させ自分だけはのうのうと生きている人間の言葉は重いですね

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 10:23:25.44 ID:dw0mekjA0
>酔狂な金持ちがバックにつくか、趣味で頑張る人以外のは苦しいですよ


娯楽産業なんてそんなもんでは?
スポーツ選手なんかそのスポーツ一本で食って行ける人、もっと少ないぞ



620 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 10:31:18.93 ID:7bgjUtq40
そもそも、客が作品に直接対価払う事だけで完結する収益モデルって
貧弱なんだよな。

それをやろうと思ったらそれこそ映画産業並みに統制して広告打ちまくって各所に金ばら撒いて
利益団体作って超大作に金かけて回収しなきゃならん

そのへんのアニメぐらいの規模でやりたきゃ、どうしたってスポンサーに頼るか
グッズ商法やるなり、とにかく直接収益だけなんて夢のまた夢だろ
むしろ制作サイドが勘違いしてると思う
そう簡単なことじゃない。直接カネをとるのは

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 12:26:12.62 ID:iZB0q4RXO
>>612
商品は当然有料だけど広告チラシやカタログは無料にしてるよ。コストはかかってるけど商品を売るためにね。
DVD・BD=商品、テレビ放映=無料チラシ・カタログだろ

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 12:52:23.56 ID:AzbQrhDJ0
ああオタクって気持ち悪い…と思われる典型的な絵を描く印象しかない

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 13:30:57.28 ID:oWUCwxx/0
慟哭、そして…

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 13:32:34.60 ID:tgWFKVxL0
スポンサーもつけられない作品は見る価値ねえ

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 14:16:36.11 ID:uZhdwohI0
>>298
そりゃそうだろ。見当違いの例出して何が言いたいんだよ
馬鹿か?

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 14:23:15.78 ID:KpklD+k80
たわし職人さんちーっす

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 14:52:43.52 ID:bN7s3LHvi
>>1
長くプロで食ってる相手に上から目線で反論とか凄い時代になったな


628 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/08/26(日) 15:09:18.26 ID:hZtxDttAO
金払わないと見れないなら金持ってないやつは見ないだろ
アニメはずっとタダで見れたから子供達はアニメを見続けた
だからか日本はヲタクがたくさん生まれた
そのヲタク相手に商売しとんのやから基本タダの娯楽以上の物じゃないと金は払われないと思っていい

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